quindi secondo il tuo ragionamento loro ti vendono un tarocco senza scritte e vanno a copiare un marchio che al di fuori dei confini nazionali italiani nessuno conosce, io ho acquistato da loro due telai doppia corsa prima ancora che bottecchia commercializzasse il suo,Perdonami, ma vista la tua esperienza di conoscitore del mercato cinese, la domanda viene spontanea: leggendo il sito della Guerciotti sembra che il telaio sia stato progettato da loro ["il NO LIMIT CARBON ENGINEERING di Guerciotti ha realizzato ad oggi uno dei suo migliori prodotti ], quindi potrei pensare che il 515 Carbonda sia un tarocco della Guerciotti Air.
Che elementi ho per considerare "originale" un telaio cinese?
Mi è chiaro che un telaio su Aliexpress venduto con marchio pinarello, cipollini, colnago, s-works sia un tarocco, ma uno che vende un telaio "no brand", o con un marchio suo, identico a uno "europeo" come faccio a capire se sto comprando un tarocco, o invece è il costruttore "Europeo" a utilizzare un telaio openmould?
Difficile dire dall'Europa quanti stampi esistano per un modello di telaio. Però penso non ci sia un singolo stampo ma piuttosto un singolo design.
Non mi intendo di progettazione di fibra di carbonio, ma in generale uno stampo è fatto per uno materiale univoco (es. Non "plastica" ma policarbonato xxx). Usare uno stampo con una plastica diversa porta ad un pezzo con geometrie e funzionalità alterate. Mi aspetto lo stesso valga per il carbonio, ma non ci ho mai lavorato direttamente.
Io vedo i telai open mould come l'equivalente del software open source. Io sviluppo un prodotto e rendo pubbliche le specifiche e i dettagli. In cambio gli altri sviluppatori fanno lo stesso e riutilizziamo tutti le stesse idee.
È una strategia commerciale che ha pro e contro rispetto alla strategia "chiusa" dei principali marchi (io progetto un telaio e lo vendo solo con il mio marchio senza condividere specifiche e dettagli con nessuno)
Perdonami, ma vista la tua esperienza di conoscitore del mercato cinese, la domanda viene spontanea: leggendo il sito della Guerciotti sembra che il telaio sia stato progettato da loro ["il NO LIMIT CARBON ENGINEERING di Guerciotti ha realizzato ad oggi uno dei suo migliori prodotti ], quindi potrei pensare che il 515 Carbonda sia un tarocco della Guerciotti Air.
Che elementi ho per considerare "originale" un telaio cinese?
Mi è chiaro che un telaio su Aliexpress venduto con marchio pinarello, cipollini, colnago, s-works sia un tarocco, ma uno che vende un telaio "no brand", o con un marchio suo, identico a uno "europeo" come faccio a capire se sto comprando un tarocco, o invece è il costruttore "Europeo" a utilizzare un telaio openmould?
quindi secondo il tuo ragionamento loro ti vendono un tarocco senza scritte e vanno a copiare un marchio che al di fuori dei confini nazionali italiani nessuno conosce, io ho acquistato da loro due telai doppia corsa prima ancora che bottecchia commercializzasse il suo,
il costelo speedmachine è un tarocco, guerciotti vende un open mould,No, no, è proprio perché non riesco a farlo un ragionamento su questa cosa, che chiedo aiuto. Come ho detto chi su Aliexpress vende un telaio marcato col nome di noti costruttori europei mi sembra chiaro che stia vendendo un tarocco, quello che mi manca è un elemento di giudizio per dire che un marchio europeo che fornisce delle bici a squadre pro (diciamo pure Guerciotti), quindi con una certa esposizione mondiale, ha un telaio che di fatto non è suo ma ha rimarchiato un telaio in libera vendita.
Faccio un esempio concreto che ben conosci: Costelo (aliexpress) vende la SpeedmachineX marchiata Costelo, che è identica alla BMC RoadMarchine X. Come faccio a dire che Costelo sta vendendo un tarocco che però marchia con il suo brand e un suo nome (anche se molto simile) e non che BMC sta usando un telaio openmould?
Grazie per la pazienza.
devi partire con un'investigazione, quale è uscito prima? hanno le stesse geometrie? lo stesso peso? non eri tu ad avere lo speed machine costelo che in taglia 52 pesa 1200 gr? dubito che l'originale BMC pesi così tanto.
le geometrie tra i due sono quasi identiche tranne la lunghezza del tubo sterzo che per il costelo è 0.5mm inferiore.
Se mi dovessi sbilanciare direi che costelo ha taroccato il roadmachine, ed il fatto che lo vende anche con le grafiche e loghi BMC dando poi la responsabilità al cliente che ha richiesto quelle grafiche è una prova che sia un tarocco
tutti i telai venduti su aliexpress o dai vari trader sono open mould, al limite ci può essere l'esclusiva di un determinato telaio per un determinto paese, vedi i vari guerciotti, bottecchia ecc ecc ecc che avevano l'esclusiva per l'Italia su alcuni telai, ma lo stesso telaio era in libera vendita in svizzera o in altri paesi,Sapete se questo è un open mould?
è lo stesso telaio, le misure corrispondono al mm,Sembra il winow wr054, l’avevo adocchiato l’anno scorso quando poi ho scelto il tt x38.
Vedi l'allegato 499727
Carino ma all’epoca si trovavano poche esperienze e a memoria pesava abbastanza (su chinertown lo davano per 1.5 solo telaio)
Vedi l'allegato 499728
Col 105 di2? Il prezzo è buono considerando che è già montata..Wow che occhio che avete.
Per 1500€ completa con di2 che ne dite, potrebbe andare?
105 di2 montata all’80% e spedita a casaCol 105 di2? Il prezzo è buono considerando che è già montata..
Il prezzo è buono.. probabilmente si riesce a fare anche scegliendo i pezzi singoli e assemblandola ma per chi la vuole pronta all’uso come prenderla al negozio, non penso ci siano alternative a quei prezzi..Si con
105 di2 montata all’80% e spedita a casa
Io sono 1.79 cm pedalo a 74.3 mi si consiglia la taglia L con attacco manubrio da 100mmIl prezzo è buono.. probabilmente si riesce a fare anche scegliendo i pezzi singoli e assemblandola ma per chi la vuole pronta all’uso come prenderla al negozio, non penso ci siano alternative a quei prezzi..
occhio alle misure perché questi telai con il tubo sella molto verticale, se guardi solo la geometria rischi poi di trovarti corto.
La bici di cui hai messo la foto?Wow che occhio che avete.
Per 1500€ completa con di2 che ne dite, potrebbe andare?
Io sono 1.79 cm pedalo a 74.3 mi si consiglia la taglia L con attacco manubrio da 100mm
Che dici?
Si la KozoLa bici di cui hai messo la foto?
ma dove vedi le misure? a me apre un link dove si può solo "comprare" ma non fa scegliere nulla... (gruppo, rapporti, misure ecc...)Si la Kozo
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