Operacion Puerto

albertop

Apprendista Scalatore
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questo è esattamente ciò che ho detto io
 

albertop

Apprendista Scalatore
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sono perfettamente d'accordo
e posso aggiungere che io ho fatto ciclismo amatoriale nei prima anni 80 e già lì correva voce che i più forti si dopassero (con cosa non l'ho mai capito, ma le voci erano ricorrenti e insistenti), E STO PARLANDO DEI PRIMA ANNI 80, ADDIRITTURA PRIMA DELL'ARRIVO DI CONCONI NEL CICLISMO (1984)

inoltre, ho praticato basket agonistico a basso livello per 30 anni, e lì non ho mai sentito parlare di doping
quindi confermo anch'io, per quel che ne so, che il problema doping nel ciclismo è diffuso molto più capillarmente degli altir sport

e questo, comunque, collima perfettamente con quello che ho detto nei miei post precedenti, compreso quello qui sopra
 

albertop

Apprendista Scalatore
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visto che adesso è una corsa all'ammissione da parte di tutti, mi quoto da solo per dire, scritto bene in grande:

TUTTI COLORO CHE, ANCHE IN QUESTO FORUM, FACEVANO FINTA DI NON VEDERE E DICEVANO CHE NON E' POSSIBILE ACCUSARE NESSUNO SE NON VIENE PRIMA BECCATO A GIUDICATO COLPEVOLE, SONO COME MINIMO DEGLI IPOCRITI
 

gasht

Maglia Amarillo
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o dei realisti che vivono sul pianeta terra e non sul pianeta utopia.
 

albertop

Apprendista Scalatore
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o dei realisti che vivono sul pianeta terra e non sul pianeta utopia.


guarda che, forse, hai capito il contrario di quello che io ho scritto

per gli i realisti sono quelli che dicono: anche senza prove, anche senza confessioni, capisco benissimo che sono tutti dopati

tu cosa avevi capito?
o comunque, cosa intendi dire, spiegati meglio
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
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il doping esiste da quando c'è il ciclismo. l'idea storicistica che l'uomo sia perfettibile tramite il progresso(ossia il miglioramento delle condizioni materiali) è una fandonia bella e buona. non è che se c'è più informazione uno non si dopa. non è che se ha la ferrari non si dopa. non è che ci si dopava perchè c'era la fame. ci si dopa pèerché si è esseri umani. il doping è ontologicamente legato all'homo ciclisticus.
 

Tapinaz

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Ricordiamo, comunque, quello che qualcuno diceva tempo fa, non compreso, chi è senza peccato scagli la prima pietra.
L'Italia è un paese con Leggi garantiste, da democratici ce ne dovremmo compiacere.
Poi costatiamo che viviamo anche in un mondo di assassini acclarati...a piede libero. L'importante è avere i soldi per un buon avvocato, poi uno se la cava. Tutto il resto nè consegue.
Il doping, purtroppo, è solo uno dei mali della nostra società e neanche il peggiore.
 

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via col vento
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io sono uno di quelli. sono uno che non accusa senza prove, sono uno che non giudica perchè non sono preposto a farlo, sono uno che non condanna perchè non ne ha l'autorità.

se tutti ragionassero come te, tutti si farebbero giustizia da soli e saremmo in una condizione vicina più o meno al far west dove un uomo con la pistola davanti ad un uomo con il fucile è un uomo morto. complimenti, albertop, bell'esempio di civiltà.

e tu, per inciso, dicendo ai 4 venti che sono tutti dopati, che cosa hai risolto? mi pare che non abbia combinato niente neppure tu... o sbaglio? non sarai ipocrita come me, ma il tuo fine ultimo non mi sembra sia tanto lontano dal mio...
 

gasht

Maglia Amarillo
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vero. aggiungo che secondo me zabel rimane una brava persona. anzi comprerei una macchina usata da zabel e non da un epo-esente come cannavò. tié.
 

giumbi#babio

Velocista
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Ma doparsi non vuol mica dire essere un delinquente, IMHO; vuol dire soltanto utilizzarse mezzi illeciti e vietati per ottenere risultati altrimenti irraggiungibili.
Stop.
Uno poi può trarre ogni conclusione che ritiene più opportuna.

L'unica cosa che mi sento di dire a coloro che tanto oggi si meravigliano del coinvolgimento di grossi nomi vincenti del passato, è questa:
Mi spiegate, di grazia, come sarebbe stato possibile vincere ( non dico partecipare, VINCERE ) da puliti in un mondo in cui oggi neppure il più ingenuo ha il pudore di sottolinearne la correttezza e sportività ?
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
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a livello teorico è tutto vero quello che hai scritto. poi nella pratica non è così. basta ricordare cosa successe alla festina nel 1998. virenque fu condannato al pubblico ludibrio perché si era addensato il sangue e fatto un po' di voltaren. non gli hanno dato del delinquente (almeno, e come sempre, non in faccia) ma gli hanno fatto capire che lo era. i giornali suonavano la grancassa con i titoli a nove colonne e la gente (l'entità rivoluzionaria gente) gli faceva il coretto di insulti a sostegno. quel giorno del 1998 si è dimostrato scientificamente che il doping sarebbe sempre esistito nello sport e nel ciclismo. non ci fosse stato quel rivoltarsi offensivo, canagliesco e vigliacco nei confronti di virenque il doping ora sarebbe un ricordo. è il tifoso che crea il ciclista dopato, è il tifoso assiepato ai bordi dell'alpe d'huez che urla come un ossesso a volere l'epo, è il tifoso che vuole l'impresa, la prestazione, il sogno. il compito del giornalista è mettere la benzina sul fuoco.
 

giumbi#babio

Velocista
15 Novembre 2004
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Confesso che ho estrema difficoltà a capire cosa hai scritto; sorry, colpa mia.
Non so se sono stato sufficientemente chiaro, non era certo mia intenzione difendere o giustificare qualcuno o alcunchè; tanto meno uno tipo Virenque che ha continuato a negare per anni pur davanti all'evidenza più schiacciante.
Era semplicemente il tentativo di riportare il reato nei suoi oggettivi limiti, quelli dell'ambito sportivo.
E la voglia di affermare che in un mondo del genere, da pulito, non solo non partecipi, ma tanto meno vinci.