Operacion Puerto

gabmor

Apprendista Passista
14 Luglio 2004
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Nessuno fara mai i nome, omerta totale se vuole avere una speranzina di tornare a correre. E comuncque ha detto che il sangue era per il Tour, prima era pulito..................Sarebbe un pentito questo?


ripeto.. NON cambierà niente.... :mrgreen:


Fare nomi ? ma siam fuori .. fare nomi significa rischiare di non tornare a casa un giorno o l'altro... :cry
 
Massimo Martelli, the lawyer of embattled professional cyclist Ivan Basso, has said that while his 29 year-old client has confessed to being involved with Operación Puerto he won't be naming others involved in the case. The revelation comes just hours after the reigning Giro d'Italia winner admitted to the Italian Olympic Committee (CONI) that he was involved in the Spanish blood doping scandal.
"This kind of activity was carried out individually," Martelli told AP. "He never saw or heard of other riders [being involved.]"

quindi non fa nomi... quindi non fa nulla probabilmente... non ha mai visto nessun altro... continuiamo cosí.. spero che almeno i nomi di chi sapeva qualcosa abbia il coraggio di farli. bella delusione


Peccato :cry, aveva sperato che fosse l'inizio di una nuova stagione, che Basso avrebbe segnato il punto di svolta, che fra qualche anno ci saremmo potuti dire: "ti ricordi quando ad un certo punto Basso decise di spiattellare tutto e successe il finimondo?...".

Ed invece niente, la solita storiella: "mi dispiace, sono pentito, non lo faccio più..." e tra un anno di nuovo in gruppo con anche il rispetto dei compagni per aver tenuto la bocca chiusa.... :bleah:

Sabato prossimo mi faccio 150km per dimenticare... o-o
 

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domanda: ma voi ammettendo che voleste doparvi, vi fidereste di un medico che vi dice quali sono gli altri vostri colleghi che si dopano da lui? non avreste paura che un giorno sputtanerebbe anche voi agli altri?
secondo voi è così scontato che Basso sappia chi altri e in che modi avesse contatti con Fuentes?
 
domanda: ma voi ammettendo che voleste doparvi, vi fidereste di un medico che vi dice quali sono gli altri vostri colleghi che si dopano da lui? non avreste paura che un giorno sputtanerebbe anche voi agli altri?
secondo voi è così scontato che Basso sappia chi altri e in che modi avesse contatti con Fuentes?


Osservazione interessante, in effetti io non mi aspettavo che facesse una lista di nomi ma che, per lo meno, descrivesse nei dettagli come funziona il sistema o meglio come ha funzionato fino ad ora per lui... Già questo avrebbe costituito un grosso passo avanti...
 

Chopper

Maglia Gialla

esatto, riassume benissimo il mio pensiero.
La questione "e' sempre il ciclismo che viene massacrato": e' vero, a livello di media c'e' un trattamento diverso, dovuto, a mio parere, al pensiero "dell'uomo della strada" cioe' che i ciclisti sono tutti drogati e quando posso trovare conferma a questa storia li sputtazzo e tutti sono felici.
Per il resto questo accanimento e' ampiamente meritato sul campo, si doperanno anche in altri sport ma nel clismo i casi di atleti (soprattutto di vertice) coinvolti e' enorme.
Idem per atletica e sci di fondo che, insieme al ciclismo, sono i laboratori per le pratiche piu' avanzate.
 

srinivasa

Scalatore
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domanda: ma voi ammettendo che voleste doparvi, vi fidereste di un medico che vi dice quali sono gli altri vostri colleghi che si dopano da lui? non avreste paura che un giorno sputtanerebbe anche voi agli altri?
secondo voi è così scontato che Basso sappia chi altri e in che modi avesse contatti con Fuentes?

Un pentito non dà solo e necessariamente nomi, ma è utilissimo per indicare persone, metodi, descrivere situazioni. basso potrebbe anche non fare nessun nome preciso e limitarsi a segnalare qualche squadra, qualche corsa, qualche periodo di preparazione... la GF non è poi così stupida ;-)
 

SimonRussi

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Lo ripeterò fino alla noia:
fintantochè il ciclismso avrà il successo che ha, non cambierà niente!! C'è gente che parla di cilismo morente.... ma avete mai visto quanta gente guarda le gare?!? Quanti sareMO (non mi tiro fuori) sullo zoncolan fra 2 settimane? Quanti saremo alle tre cime domenica 27? Quanto casino faremo per incitare questo o quello. A casa dovremmo stare, a guardare Buona Domenica. Oppure andare all'arrivo e stare in silenzio, girati di schiena. Allora si che chi comanda (sponsor e TV) diranno "Ma allora non mi conviene più ...." e forse (sottolineo forse) qualcosa cambierà! Allora si che magari quando beccano tizio o caio potremmo pensare che veramente QUALCUNO si dopa, e non pensare, come pensiamo oggi, che beccano solo QUALCUNO e lo fanno tutti. E magari se Tizio stacca Caio, allora potremo dire "Miii, che forte Tizio" invece di pensare "Che buon medico che ha trovato Tizio".

La rivoluzione deve partire dal basso, non da Basso!!!

Dovremmo vendere tutte le bici, e comprarne solo artigianali in acciaio.
Non dovremmo più comprare una divisa di una squadra.

Dovremmo colpirli al cuore (che tradotto significa "portafoglio")...
 

archmarco

Apprendista Scalatore
29 Agosto 2006
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domanda: ma voi ammettendo che voleste doparvi, vi fidereste di un medico che vi dice quali sono gli altri vostri colleghi che si dopano da lui? non avreste paura che un giorno sputtanerebbe anche voi agli altri?
secondo voi è così scontato che Basso sappia chi altri e in che modi avesse contatti con Fuentes?

nel ciclismo si sa tutto di tutti nell'ambiente...
e i medici vanno a rotazione...
ferrari portava atleti di squadre diverse in ritiro...
cecchini pure...
eccc
e più campioni ha il medico di turno più va di moda... a cominciare dai dilettanti....
 

aldoma

Gregario
19 Marzo 2007
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ma sicuramente tutti sanno specialmente la squadra (CSC) poi si dice che da fuente ci fosse la coda alle sale d'aspetto... magari ci si incontrava fuori e si discuteva (ciao come va come ti stai allenando ...) e poi basso ha ammesso che vi sono selle sacche sue ma non di averle usate, poi chi dice che il sangue sia manipolato. Non è forse peggio fare uso di medicinali in quantità da bisonte? e poi a chi dice di togliere il giro 2006 dico vada al diavolo e il record dell'ora di moser non era forse fatto con lo stesso metodo???
 

W LA RAZA!!!

Pignone
12 Aprile 2007
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ma sicuramente tutti sanno specialmente la squadra (CSC) poi si dice che da fuente ci fosse la coda alle sale d'aspetto... magari ci si incontrava fuori e si discuteva (ciao come va come ti stai allenando ...) e poi basso ha ammesso che vi sono selle sacche sue ma non di averle usate, poi chi dice che il sangue sia manipolato. Non è forse peggio fare uso di medicinali in quantità da bisonte? e poi a chi dice di togliere il giro 2006 dico vada al diavolo e il record dell'ora di moser non era forse fatto con lo stesso metodo???

La mia domanda è più semplice: perchè gente che fa sport deve ricorrere a queste cose??? Lo sport deve essere salute, voglia di competere in modo sano, se per fare sport devi prendere decine di "pseudo-medicinali", farti manipolare il sangue, e poi quando finisci l'attività fare il resto della tua vita magari con problemi di reni, vista, stomaco ecc... allora ti chiedi, ma cosa guardiamo tutti i giorni in televisione?
 

SimonRussi

Apprendista Scalatore
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La mia domanda è più semplice: perchè gente che fa sport deve ricorrere a queste cose??? Lo sport deve essere salute, voglia di competere in modo sano, se per fare sport devi prendere decine di "pseudo-medicinali", farti manipolare il sangue, e poi quando finisci l'attività fare il resto della tua vita magari con problemi di reni, vista, stomaco ecc... allora ti chiedi, ma cosa guardiamo tutti i giorni in televisione?

dai, non facciamo gli ingenui idealisti.... lo sport deve essere salute e tutto quello che vuoi. Ma qui si parla di professionismo, di lavoro, è un'altra cosa. Non che giustifichi niente, per carità, ma "quant'è bello andare in bicicletta all'aria aperta" non vale quando lo fai per lavoro.
 

S&P

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dai, non facciamo gli ingenui idealisti.... lo sport deve essere salute e tutto quello che vuoi. Ma qui si parla di professionismo, di lavoro, è un'altra cosa. Non che giustifichi niente, per carità, ma "quant'è bello andare in bicicletta all'aria aperta" non vale quando lo fai per lavoro.

Già, e se vinci pure lavoro ben pagato...
In ogni caso anche io sono convinto che anche se per la legge è tutto doping sono due cose diverse mettere da parte il sangue ossigenato oppure caricarsi di epo e ormoni.

Ma El Bufalo non l'ha ancora incriminato e fermato nessuno? Perchè Basso l'anno scorso sarà anche stato dopato ma questo allora era carico come i serbatoi dello Shuttle...
 

VADABRUT

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Nessuno fara mai i nome, omerta totale se vuole avere una speranzina di tornare a correre. E comuncque ha detto che il sangue era per il Tour, prima era pulito..................Sarebbe un pentito questo?
No, non è affatto pentito, anzi, vuole tornare al più presto a correre per fare ancora più soldi.... se Basso tornerà alle gare i tifosi potrebbero appostarsi su qualche salita per fischiarlo....non sarebbe male anche una raffica di pomodori o uova marce.:bua: Mi stava già sulle balle prima, ora ancora di più....
 

Maxx

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....
No, non è affatto pentito, anzi, vuole tornare al più presto a correre per fare ancora più soldi....

gli altri corrono per la gloria... invece... ma dai... fammi un piacere.... son tutti falsi moralisti...

ammiro Simoni che in una intervista ad una emittente locale della mia zona ha detto che è ovvio che si corra per i soldi e che tutti lo fanno...
 

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gli altri corrono per la gloria... invece... ma dai... fammi un piacere.... son tutti falsi moralisti...

ammiro Simoni che in una intervista ad una emittente locale della mia zona ha detto che è ovvio che si corra per i soldi e che tutti lo fanno...
mentre qui invece ci ha ripensato e dice che è solo un problema di Basso l'amare i soldi e non lo sport.
 

Aqualung

Ammiraglia
21 Aprile 2004
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sì e ci pedalicchio
guarda che basso prima di esplodere aveva ottenuto risultati....stare sempre lì al tour dietro ai più forti(che tnt erano dopati cm lui) chiamalo nn andare forte!!:wacko::wacko:...nn aveva volata purtroppo...ma se no qlc soddisfaione in più se la sarebbe tolta!

Cmq, con i se e con i ma non si è mai fatta la storia...

Per me Basso, prima del 2005, era un buon corridore, ma non un fuoriclasse.
Poi di colpo si è messo a vincere in salita, a cronometro, a stare a ruota ad Armstrong (n'altro de bon).... Insomma, ripeto, quel che voglio dire è che il cambiamento del varesino è stato improvviso e travolgente. Era ovvio che qualche dubbio dovesse sorgere. Anche in passato vi sono stati casi simili (tra tutti quello di Chioccoli del 91), ma a quel tempo il doping non era all'ordine del giorno. Che poi tutti siano dopati è un altro discorso.
Per quanto riguarda poi i piazzamenti di classifica al Tour (7mo e 10mo con la maglia bianca) è sempre difficile darne una valutazione, possono essere validi o meno, dipende da vari fattori.
Ti dico solo che Moser, prima che vincesse il Giro 84, non era considerato un uomo da corse a tappe, ed arrivava sempre 2° o 3° !
Se poi fosse arrivato 7° cosa mai si sarebbe detto......