Pegoretti

[Mardot]

Perché, probabilmente per un limite mio, io non sono in grado di accettare che uno entri in officina e mi dica quello che devo fare, questo è un tipo di approccio molto frequente con i clienti italiani per cui per evitare discussioni e pure incazzature (mie e pure del cliente in diversi casi) ho preferito rinunciare".

Risposta di round (Dario Pegoretti) alla domanda perchè non vende più telai in Italia

Qualcuno può confermare/smentire questa risposta?

Se vado dal sarto, io gli dico il vestito che voglio e lui lo cuce.
Se vado al ristorante, io scelgo il piatto e il cuoco lo cucina.
Se vado dal falegname, io gli dico il mobile che voglio e lui me lo costruisce.
E ci sono ennemila altri esempi, di professionisti, che pur lavorando sottostando all'input del cliente riescono a tirar fuori tutta la loro genialità.

Perché se vado da un telaista non dovrei dirgli che cosa voglio e lasciarlo libero di far ciò che io mi aspetto per accontentarmi?

Io ho sempre ragionato in maniera molto semplice: io ti pago come vuoi tu, se tu fai quel che voglio io. Se fai qual che vuoi tu, ti pago come voglio io.

Prodotti bici scontati

 

[furia67]

Qualcuno può confermare/smentire questa risposta?

Se vado dal sarto, io gli dico il vestito che voglio e lui lo cuce.
Se vado al ristorante, io scelgo il piatto e il cuoco lo cucina.
Se vado dal falegname, io gli dico il mobile che voglio e lui me lo costruisce.
E ci sono ennemila altri esempi, di professionisti, che pur lavorando sottostando all'input del cliente riescono a tirar fuori tutta la loro genialità.

Perché se vado da un telaista non dovrei dirgli che cosa voglio e lasciarlo libero di far ciò che io mi aspetto per accontentarmi?

Io ho sempre ragionato in maniera molto semplice: io ti pago come vuoi tu, se tu fai quel che voglio io. Se fai qual che vuoi tu, ti pago come voglio io.

come darti torto
ma suggerisco di lasciar perdere tanto è una causa persa
hanno sempre ragione loro .. in fondo se ci ragioni sopra siamo noi parlandone a fargli pubblicità gratuita che probabilmente non merita...
quindi se posso permettermi basta ignorare e non raccogliere stupide elucubrazioni

 

[bdiegoz]

Qualcuno può confermare/smentire questa risposta?

Se vado dal sarto, io gli dico il vestito che voglio e lui lo cuce.
Se vado al ristorante, io scelgo il piatto e il cuoco lo cucina.
Se vado dal falegname, io gli dico il mobile che voglio e lui me lo costruisce.
E ci sono ennemila altri esempi, di professionisti, che pur lavorando sottostando all'input del cliente riescono a tirar fuori tutta la loro genialità.

Perché se vado da un telaista non dovrei dirgli che cosa voglio e lasciarlo libero di far ciò che io mi aspetto per accontentarmi?

Io ho sempre ragionato in maniera molto semplice: io ti pago come vuoi tu, se tu fai quel che voglio io. Se fai qual che vuoi tu, ti pago come voglio io.

se vai dal commercialista, tu gli dici come si deve fare la dichiarazione dei redditi e il commercialista la fa?

 

[Mardot]

come darti torto
ma suggerisco di lasciar perdere tanto è una causa persa
hanno sempre ragione loro .. in fondo se ci ragioni sopra siamo noi parlandone a fargli pubblicità gratuita che probabilmente non merita...
quindi se posso permettermi basta ignorare e non raccogliere stupide elucubrazioni

Ma io non solo non ho nulla contro Pegoretti, anzi alcune sue bici mi piacciono una cifra.

Non digerisco le sue grafiche, questo è vero, e già lì potremmo litigare se gli ordinassi una bici.

Non parliamo se poi gli chiedessi un certo angolo o un certo tubo sterzo, e sono questi gli aspetti che mi sconcertano, se è vera la frase di cui sopra. Perché se vado da uno così è proprio per poter avere voce in capitolo io in quello che sarà la MIA bici.

Detto questo, i ragionamenti filosofici o "religiosi" di molti che hanno una Pegoretti mi fanno solo ridere, nemmeno li ascolto, preferisco ammirare alcune sue bici.

 

[Mardot]

se vai dal commercialista, tu gli dici come si deve fare la dichiarazione dei redditi e il commercialista la fa?

hai fatto l'esempio più stupido del mondo, perché un commercialista non ci mette NULLA di suo, applica solo delle regole, se questo è l'analogo del telaista, direi che siete messi malino

 

[furia67]

Ma io non solo non ho nulla contro Pegoretti, anzi alcune sue bici mi piacciono una cifra.

Non digerisco le sue grafiche, questo è vero, e già lì potremmo litigare se gli ordinassi una bici.

Non parliamo se poi gli chiedessi un certo angolo o un certo tubo sterzo, e sono questi gli aspetti che mi sconcertano, se è vera la frase di cui sopra. Perché se vado da uno così è proprio per poter avere voce in capitolo io in quello che sarà la MIA bici.

Detto questo, i ragionamenti filosofici o "religiosi" di molti che hanno una Pegoretti mi fanno solo ridere, nemmeno li ascolto, preferisco ammirare alcune sue bici.

condivido pienamente Mardot fiero di essere tuo amico
anche io litigherei per le tue stesse cose ma un marcelo si per sempre ... ma rigorosamente monocolore e non aggiungo altro

 

[furia67]

hai fatto l'esempio più stupido del mondo, perché un commercialista non ci mette NULLA di suo, applica solo delle regole, se questo è l'analogo del telaista, direi che siete messi malino

scusa Mardot , non valeva nemmeno la pena rispondere

 

[Mardot]

condivido pienamente Mardot fiero di essere tuo amico
anche io litigherei per le tue stesse cose ma un marcelo si per sempre ... ma rigorosamente monocolore e non aggiungo altro

 

[Ser pecora]

Non parliamo se poi gli chiedessi un certo angolo o un certo tubo sterzo, e sono questi gli aspetti che mi sconcertano, se è vera la frase di cui sopra. Perché se vado da uno così è proprio per poter avere voce in capitolo io in quello che sarà la MIA bici.
o

Dipende sempre da quello che chiedi...senza creare leggende metropolitane...credo che a Pegoretti uno possa chiedere qualunque cosa a patto che lo si chieda con rispetto e non l'arroganza di chi è telaista a parole e che la richiesta abbia un senso ed una coerenza verso il progetto generale.

Se no: sai già tutto quello che vuoi, angoli, spessori, come si fa una saldatura, etc.? Ma fattela da solo!

Di telaisti ne ho conosciuti un tot e TUTTI si lamentano dei "so tutto io" che vanno da loro come meri esecutori delle proprie "idee". La gran parte manda giù, esegue e piglia i soldi; qualche altro no.

 

[furia67]

Dipende sempre da quello che chiedi...senza creare leggende metropolitane...credo che a Pegoretti uno possa chiedere qualunque cosa a patto che lo si chieda con rispetto e non l'arroganza di chi è telaista a parole e che la richiesta abbia un senso ed una coerenza verso il progetto generale.

Se no: sai già tutto quello che vuoi, angoli, spessori, come si fa una saldatura, etc.? Ma fattela da solo!

Di telaisti ne ho conosciuti un tot e TUTTI si lamentano dei "so tutto io" che vanno da loro come meri esecutori delle proprie "idee". La gran parte manda giù, esegue e piglia i soldi; qualche altro no.

direttur guarda che il senso di Mardot era proprio quello

 

[mika]

Non parliamo se poi gli chiedessi un certo angolo o un certo tubo sterzo......

Ma non eri quello degli angoli fissi e si modifica i componenti ?
Non eri tu che sbeffeggiavi il greco perché sottolineava l'importanza del su misura ?

Comunque domani vado alla Fiat e chiedo una Punto con il V8 della Maserati...oh gliela pago, sia chiaro..ma che ci sia quel motore lì, e anzi anche la trazione integrale.

 

[bdiegoz]

hai fatto l'esempio più stupido del mondo, perché un commercialista non ci mette NULLA di suo, applica solo delle regole, se questo è l'analogo del telaista, direi che siete messi malino

(no sai, non è l'esempio più stupido del mondo)
(ma voi chi? parli di me e del mio analista?
(un telaista non ha regole da rispettare? se gli arriva il bdiegoz di turno che gli chiede una bici con un overlap da 40 cm e vuol far salita che gli deve dire?)
(se gli arriva il bdiegoz di turno che gli chiede soluzioni tecniche a cui il telaista non crede, tubo a clessidra, tubi squadrati? cosa deve fare? -più o meno come l'applicazione della cedolare secca vs affitto normale, tu vuoi cedolare secca, io ti dico che è una stronz..a, io lo devo fare per forza perché tu paghi? e perchè mi paghi se non ti fidi?-)
(tu vuoi un esecutore, lui non vuole essere un esecutore. tutto qui)

 

[Ser pecora]

direttur guarda che il senso di Mardot era proprio quello

E allora di cosa stiamo parlando?

Ok che i fanboys hanno stufato da un pezzo,ma adesso non inventiamoci che Pegoretti se gli chiedi una baggianata qualunque ti insegue con una mannaia...

Certo discreto e' tanto gratuito quanto i salamelecchi inutili...

 

[Mardot]

Dipende sempre da quello che chiedi...senza creare leggende metropolitane...credo che a Pegoretti uno possa chiedere qualunque cosa a patto che lo si chieda con rispetto e non l'arroganza di chi è telaista a parole e che la richiesta abbia un senso ed una coerenza verso il progetto generale.

Era il caso di specificarlo?

Se no: sai già tutto quello che vuoi, angoli, spessori, come si fa una saldatura, etc.? Ma fattela da solo!

Spero sia una battuta....

Di telaisti ne ho conosciuti un tot e TUTTI si lamentano dei "so tutto io" che vanno da loro come meri esecutori delle proprie "idee". La gran parte manda giù, esegue e piglia i soldi; qualche altro no.

Allora io sono stato molto più fortunato di te...

 

[Mardot]

Ma non eri quello degli angoli fissi e si modifica i componenti ?
Non eri tu che sbeffeggiavi il greco perché sottolineava l'importanza del su misura ?

Lo confermo, sto cercando di mettermi nei panni di chi va dal telaista.

Comunque domani vado alla Fiat e chiedo una Punto con il V8 della Maserati...oh gliela pago, sia chiaro..ma che ci sia quel motore lì, e anzi anche la trazione integrale.

Uno paragona Pegoretti a un commercialista, l'altro a una Fiat.....
A me pareva di parlare di un artigiano bravo, e magari assimilabile a un preparatore tipo AMG o altro carrozziere..... e lì magari il cliente ha un attimo di voce in capitolo in più rispetto a comprare una Multipla

 

[Mardot]

(no sai, non è l'esempio più stupido del mondo)
(ma voi chi? parli di me e del mio analista?
(un telaista non ha regole da rispettare? se gli arriva il bdiegoz di turno che gli chiede una bici con un overlap da 40 cm e vuol far salita che gli deve dire?)
(se gli arriva il bdiegoz di turno che gli chiede soluzioni tecniche a cui il telaista non crede, tubo a clessidra, tubi squadrati? cosa deve fare? -più o meno come l'applicazione della cedolare secca vs affitto normale, tu vuoi cedolare secca, io ti dico che è una stronz..a, io lo devo fare per forza perché tu paghi? e perchè mi paghi se non ti fidi?-)
(tu vuoi un esecutore, lui non vuole essere un esecutore. tutto qui)

Ma figurati, ti arrampichi sui vetri e non vuoi ammettere di aver fatto un paragone a caxxo campana.
Un telaista, NONOSTANTE ciò che il cliente gli chiede, ha mille motivi per sentirsi libero di fare con esperienza, soddisfazione ed estro il proprio mestiere.

 

[Mardot]

E allora di cosa stiamo parlando?

Stiamo parlando del fatto che ho chiesto se qualcuno conferma/smentisce ciò che ho copiato/incollato. In particolare "non sono in grado di accettare che uno entri in officina e mi dica quello che devo fare"

Perché io non l'avevo mai letta prima, ma siccome ho fatto un copia/incolla senza modificare nemmeno una virgola, e siccome non ho bisogno di interpreti dall'italiano all'italiano, mi basterebbe capire se l'ha scritta davvero oppure no.
Per il resto sono in grado di capirla (a mio modo ovviamente) e di commentarla, come ho già fatto.

 

[Frescobaldo]

Qualcuno può confermare/smentire questa risposta?

Se vado al ristorante, io scelgo il piatto e il cuoco lo cucina.
Perché se vado da un telaista non dovrei dirgli che cosa voglio e lasciarlo libero di far ciò che io mi aspetto per accontentarmi?

Io ho sempre ragionato in maniera molto semplice: io ti pago come vuoi tu, se tu fai quel che voglio io. Se fai qual che vuoi tu, ti pago come voglio io.

Però ti farà un piatto che è nel menu, mica gli puoi far cambiare il menù, e nemmeno adatterà le sue ricette ai tuoi gusti....
Posto che non ho un Pegoretti e non credo che mai lo avrò, quando si va da un artigiano (di qualunque genere) generalemtne si accetta il suo stile, altrimenti si va da un'altro che rispecchia le nostre idee non capisco in questo caso il detto "io pago e quindi il fornitore mi deve dare quello che chiedo", non è applicabile a questa situazione.
Insomma, secondo me se uno in Pegoretti non ci trova niente di speciale nel suo modo di fare le bici e nelle sue idee, non capisco perchè diavolo ci va... E' anche più caro di altri!
Però se ci si trova qualcosa di speciale allora la bicicletta assume un altro valore, un po' emotivo, in queste situazioni ci vuole sintonia tra il compratore e l'artigiano altrimenti la cosa non funziona e si trovano tutti i post negativi di questa discussione.

 

[Mardot]

Però ti farà un piatto che è nel menu, mica gli puoi far cambiare il menù, e nemmeno adatterà le sue ricette ai tuoi gusti....
Posto che non ho un Pegoretti e non credo che mai lo avrò, quando si va da un artigiano (di qualunque genere) generalemtne si accetta il suo stile, altrimenti si va da un'altro che rispecchia le nostre idee non capisco in questo caso il detto "io pago e quindi il fornitore mi deve dare quello che chiedo", non è applicabile a questa situazione.
Insomma, secondo me se uno in Pegoretti non ci trova niente di speciale nel suo modo di fare le bici e nelle sue idee, non capisco perchè diavolo ci va... E' anche più caro di altri!
Però se ci si trova qualcosa di speciale allora la bicicletta assume un altro valore, un po' emotivo, in queste situazioni ci vuole sintonia tra il compratore e l'artigiano altrimenti la cosa non funziona e si trovano tutti i post negativi di questa discussione.

Ti piace di più l'esempio del sarto?

 

[bdiegoz]

Ma figurati, ti arrampichi sui vetri e non vuoi ammettere di aver fatto un paragone a caxxo campana.
Un telaista, NONOSTANTE ciò che il cliente gli chiede, ha mille motivi per sentirsi libero di fare con esperienza, soddisfazione ed estro il proprio mestiere.

Soul Kitchen, Chef Shayn ed il Gazpacho caldo - YouTube