Per chi usa i tubolari...

[dan8]

bene, quello che sarebbe utile è comprendere perché Tu preferisca rimuovere il mastice residuo sul cerchio, che - se uniforme - ha una funzione analoga a quella delle prime (una o due) mani, trovandoTi quindi a dover fare la doppia ed inutile fatica prima di rimuoverlo e poi di rimetterlo (aspettando anche che a sua volta "secchi")!

Per varie prove e lavori effettuati con mastice residuo che non e' mai uniforme porta ha non centrare alla perfezione il tubolare, quindi partendo dal pezzo pulito sono sempre sicuro della riuscita, lascio il vecchio solo se per motivi di tempo non posso eseguire il lavoro tipo foratura in corsa o emergenza, questa secondo me sarebbe la regola da adottare in tutti i lavori, poi sento lamentele di amici che non hanno i tubi centrati o anomalie, questo e' il mio stile di lavoro che se mentalizzato ti porta alla perfezione no alla approssimazione, poi non posso dire ma se avevo tolto forse veniva meglio, questo perche' i lavori li eseguo da me, credo che per un fattore costo e tempo un meccanico non fa, poi alla fine conta il risultato, e non sono uno che disprezza il mastice che uso solo nei cerchi invernali, ambedue le tipologie reputo valide con i sui pro e contro

Prodotti bici scontati

 

[ezio79]

Per varie prove e lavori effettuati con mastice residuo che non e' mai uniforme porta ha non centrare alla perfezione il tubolare, quindi partendo dal pezzo pulito sono sempre sicuro della riuscita, lascio il vecchio solo se per motivi di tempo non posso eseguire il lavoro tipo foratura in corsa o emergenza, questa secondo me sarebbe la regola da adottare in tutti i lavori, poi sento lamentele di amici che non hanno i tubi centrati o anomalie, questo e' il mio stile di lavoro che se mentalizzato ti porta alla perfezione no alla approssimazione, poi non posso dire ma se avevo tolto forse veniva meglio, questo perche' i lavori li eseguo da me, credo che per un fattore costo e tempo un meccanico non fa, poi alla fine conta il risultato, e non sono uno che disprezza il mastice che uso solo nei cerchi invernali, ambedue le tipologie reputo valide con i sui pro e contro

il chiarimento dato è molto interessante.
Permane la mia divergenza di veduta, ma così ho la possibilità di comprendere e rispettare l'altra motivata opionione, cosa assai più difficile nei confronti didiscutibili assunti.
Dato per scontato che i tubolari è bene montarli da sé perché almeno si sa quel che si è fatto e lo si fa con tutta l'attenzione di chi sa che ci scenderà giù lungo veloci, calde e piacevolmente interminabili discese estive,
come dicevo, quanto provato e visto fino ad ora mi lasciano dell'idea che se le mani di mastice (continental o vittoria) sono state date bene (sottili, uniformi e senza grumi) dopo la rimozione del tubolare sul cerchio rimane solo una base analoga al lavoro che si sarebbe ottenuto dando la prima o la seconda mano, quindi perfetto per proseguire perché resettando non si otterrebbe un risultato diverso.

 

[andytnt80]

Cavolo, ma ho già finito il posteriore dei miei tufo hi composit carbon, in alcuni punti si vede la tela, ci avrò fatto si e no 3000km, e peso 66/67kg, ma è normale? Pensavo che fossero tra quelli che durano di più, con i copertoncini gp4000, 5000 km al posteriore erano garantiti, sono rimasto un po' deluso

 

[dan8]

il chiarimento dato è molto interessante.
Permane la mia divergenza di veduta, ma così ho la possibilità di comprendere e rispettare l'altra motivata opionione, cosa assai più difficile nei confronti didiscutibili assunti.
Dato per scontato che i tubolari è bene montarli da sé perché almeno si sa quel che si è fatto e lo si fa con tutta l'attenzione di chi sa che ci scenderà giù lungo veloci, calde e piacevolmente interminabili discese estive,
come dicevo, quanto provato e visto fino ad ora mi lasciano dell'idea che se le mani di mastice (continental o vittoria) sono state date bene (sottili, uniformi e senza grumi) dopo la rimozione del tubolare sul cerchio rimane solo una base analoga al lavoro che si sarebbe ottenuto dando la prima o la seconda mano, quindi perfetto per proseguire perché resettando non si otterrebbe un risultato diverso.

Pienamente daccordo con l'uso del mastice che la duttilita' e la velocita' non si discute del prodotto per un'uso assiduo, solitamente pulisco il cerchio dal mastice dopo il secondo montaggio nei cerchi alluminio, per quanto riguarda i carbon uso solo il bia per un discorso di pulizia e praticita', per un montaggio senza attese, non mi sto trovando male con il bia ma non mi sono trovato male per 20 anni con il mastice, poi aldila' delle opinioni che e' giusto che ci siano piace avere anche altre conoscenze dei prodotti testandole per poi decidere in merito.

 

[Archone]

Cavolo, ma ho già finito il posteriore dei miei tufo hi composit carbon, in alcuni punti si vede la tela, ci avrò fatto si e no 3000km, e peso 66/67kg, ma è normale? Pensavo che fossero tra quelli che durano di più, con i copertoncini gp4000, 5000 km al posteriore erano garantiti, sono rimasto un po' deluso

é successo anche a me la stessa cosa, tieni presente che tempo addietro con un treno di gomme di tufo carbon chi avevo fatto quasi due anni e con poca usura, devono aver cambiato la mescola, se cosi fosse oltra ad avere poco grip ora non hanno neanche il pregio di durare parecchio!

 

[andytnt80]

é successo anche a me la stessa cosa, tieni presente che tempo addietro con un treno di gomme di tufo carbon chi avevo fatto quasi due anni e con poca usura, devono aver cambiato la mescola, se cosi fosse oltra ad avere poco grip ora non hanno neanche il pregio di durare parecchio!

Che strano però.. quelli anteriori sono ancora praticamente nuovi e li ho montati insieme.. Non saprei se riprenderli sperando che si sia trattato di un tubolare difettoso, ero anche intenzionato a prendere gli s3 lite 215, ma se durano ancora meno..

 

[andytnt80]

doppio

 

[stambecco]

Che strano però.. quelli anteriori sono ancora praticamente nuovi e li ho montati insieme.. Non saprei se riprenderli sperando che si sia trattato di un tubolare difettoso, ero anche intenzionato a prendere gli s3 lite 215, ma se durano ancora meno..

ordinati,

se domenica (sono stato ammalato tutta la settimana) ci sono forse li vedi

 

[Bubby]

Per varie prove e lavori effettuati con mastice residuo che non e' mai uniforme porta ha non centrare alla perfezione il tubolare, quindi partendo dal pezzo pulito sono sempre sicuro della riuscita, lascio il vecchio solo se per motivi di tempo non posso eseguire il lavoro tipo foratura in corsa o emergenza, questa secondo me sarebbe la regola da adottare in tutti i lavori, poi sento lamentele di amici che non hanno i tubi centrati o anomalie, questo e' il mio stile di lavoro che se mentalizzato ti porta alla perfezione no alla approssimazione, poi non posso dire ma se avevo tolto forse veniva meglio, questo perche' i lavori li eseguo da me, credo che per un fattore costo e tempo un meccanico non fa, poi alla fine conta il risultato, e non sono uno che disprezza il mastice che uso solo nei cerchi invernali, ambedue le tipologie reputo valide con i sui pro e contro

La parte in neretto è decisamente discutibile... a meno di accumuli spropositati e non uniformi di mastice, non è proprio attribuibile al mastice vecchio un cattivo centraggio... anzi il mastice vecchio fa da base uniforme per il nuovo tubolare e non va rimosso...secondo me fai un lavoro del tutto inutile se non controproducente!
Il tubolare si monta mal centrato per mancanza di esperienza o manualità, non per il mastice...

 

[Bubby]

Cavolo, ma ho già finito il posteriore dei miei tufo hi composit carbon, in alcuni punti si vede la tela, ci avrò fatto si e no 3000km, e peso 66/67kg, ma è normale? Pensavo che fossero tra quelli che durano di più, con i copertoncini gp4000, 5000 km al posteriore erano garantiti, sono rimasto un po' deluso

Sicuro siano alle tele? non è che è uscito l'indicatore di usura violaceo che permette di fare altri 1000 km almeno?

Che strano però.. quelli anteriori sono ancora praticamente nuovi e li ho montati insieme.. Non saprei se riprenderli sperando che si sia trattato di un tubolare difettoso, ero anche intenzionato a prendere gli s3 lite 215, ma se durano ancora meno..

Un tubolare difettoso ha altri problemi, non quello di consumarsi velocemente, di solito si gli s3 lite durano ancora meno e sono i peggiori tubolari che io abbia mai provato in tanti anni... poi vedi tu...

 

[dan8]

La parte in neretto è decisamente discutibile... a meno di accumuli spropositati e non uniformi di mastice, non è proprio attribuibile al mastice vecchio un cattivo centraggio... anzi il mastice vecchio fa da base uniforme per il nuovo tubolare e non va rimosso...secondo me fai un lavoro del tutto inutile se non controproducente!
Il tubolare si monta mal centrato per mancanza di esperienza o manualità, non per il mastice...

No questo e' anche per far capire per chi vuol montare i tubolari che ci sono un'insieme di cause che possono determinare la centratura del tubo, se si esegue un corretto tipo di passaggi difficilmente si monta male il tubo, io non lascio mai oltre alle due mani di mastice base, due cambi dopo di che pulisco il cerchio, non voglio ripetere operazioni che possono compromettere la riuscita, e per il bia ogni volta va pulito pena ottima riuscita, io parlo per caso personale poi uno gli da anche 10 anni di mastice

 

[Bubby]

No questo e' anche per far capire per chi vuol montare i tubolari che ci sono un'insieme di cause che possono determinare la centratura del tubo, se si esegue un corretto tipo di passaggi difficilmente si monta male il tubo, io non lascio mai oltre alle due mani di mastice base, due cambi dopo di che pulisco il cerchio, non voglio ripetere operazioni che possono compromettere la riuscita, e per il bia ogni volta va pulito pena ottima riuscita, io parlo per caso personale poi uno gli da anche 10 anni di mastice

Come la fai difficile non facciamo terrrorismo altrimenti ci sarà sempre più gente che si affaccia al forum con dubbi amletici sul montaggio del tubolare!
Per un lavoro a regola d'arte in 5 minuti si rimuove solo il mastice in eccesso, non è proprio necessario toglierlo tutto per avere un centraggio perfetto... se poi tu sei convinto che vada fatto così ogni volta fallo... ma non è la regola che i meccanici seguono (anche tra i professionisti)

 

[abarthkit]

Mai pulito il cerchio dal vecchio mastice, eppure sono sempre montati a regola d'arte. BY MIO CICLISTA.

 

[dan8]

Come la fai difficile non facciamo terrrorismo altrimenti ci sarà sempre più gente che si affaccia al forum con dubbi amletici sul montaggio del tubolare!
Per un lavoro a regola d'arte in 5 minuti si rimuove solo il mastice in eccesso, non è proprio necessario toglierlo tutto per avere un centraggio perfetto... se poi tu sei convinto che vada fatto così ogni volta fallo... ma non è la regola che i meccanici seguono (anche tra i professionisti)

No il mastice in eccesso non lo togli perche' non ti viene via ha strati, quello che dico per avere sempre un cerchio e centratura perfetta sono oltre ai normali strati di primo montaggio di non aggiungere mai oltre i due cambi di tubolare poi se quando si tolgono resta buono lo strato metto solo mastice sul tubo e via, pero' si rischia con il tempo di non avere mastice omogenea, ho provato negli anni ha spalmare il mastice vecchio con solvente o calore e si riesce ad avere un ottimo lavoro ma non e' il top, visto che c'e un'attenzione alla centratura radiale del cerchio non voglio avere dubbi di fare un montaggio non ottimale se poi si trova un tubo anche non tanto perfetto il lavoro non va e si deve rifare allora preferisco non avere dubbi, certo e' che questi sono lavori che vanno fatti con tempo disponibile, se si fora o si e' in corsa o va montato per il giorno dopo la regola salta, comunque il montaggio se fatto bene ci si fa senza interventi due anni cambiando i tubi se necessita, i meccanici prof lo fanno per necessita ma non e' detto che il sistema sia giusto visto che loro hanno ruote di ricambio in corsa noi NO

 

[Bubby]

No il mastice in eccesso non lo togli perche' non ti viene via ha strati, quello che dico per avere sempre un cerchio e centratura perfetta sono oltre ai normali strati di primo montaggio di non aggiungere mai oltre i due cambi di tubolare poi se quando si tolgono resta buono lo strato metto solo mastice sul tubo e via, pero' si rischia con il tempo di non avere mastice omogenea, ho provato negli anni ha spalmare il mastice vecchio con solvente o calore e si riesce ad avere un ottimo lavoro ma non e' il top, visto che c'e un'attenzione alla centratura radiale del cerchio non voglio avere dubbi di fare un montaggio non ottimale se poi si trova un tubo anche non tanto perfetto il lavoro non va e si deve rifare allora preferisco non avere dubbi, certo e' che questi sono lavori che vanno fatti con tempo disponibile, se si fora o si e' in corsa o va montato per il giorno dopo la regola salta, comunque il montaggio se fatto bene ci si fa senza interventi due anni cambiando i tubi se necessita, i meccanici prof lo fanno per necessita ma non e' detto che il sistema sia giusto visto che loro hanno ruote di ricambio in corsa noi NO

Guarda, non voglio convincerti a tutti i costi, ognuno fa come meglio crede...
Se il mastice lo stendi bene e in strati leggeri, puoi cambiare anche 10 tubolari senza dover rimuovere il vecchio mastice e senza avere problemi di centratura o sobbalzi.
Anche perchè il mastice nuovo ammorbidisce quello vecchio e montando il nuovo tubolare lo spessore di colla si plasma in maniera omogenea.
I meccanici pro lavorano velocemente ma a regola d'arte, non credo che un qualunque corridore accetti di avere un tubolare che gira storto o salta

 

[marcomilano]

Mai pulito il cerchio dal vecchio mastice, eppure sono sempre montati a regola d'arte. BY MIO CICLISTA.

io uso una spazzola di metallo per rimuovere il mastice in eccesso. Non lo rimuovi tutto, ma se ci sono grumi vengono via. Dopo un paio di incollaggi, metto il mastice solo sul tubo e non sul cerchio.

 

[Bubby]

io uso una spazzola di metallo per rimuovere il mastice in eccesso. Non lo rimuovi tutto, ma se ci sono grumi vengono via. Dopo un paio di incollaggi, metto il mastice solo sul tubo e non sul cerchio.

Meglio andare cauti con la spazzola in metallo sul cerchio in carbonio
Una mano LEGGERA di mastice sul cerchio va sempre data, se proprio non vuoi puoi ammorbidirlo con una passata di acetone e si "ravviva" lo stato di mastice vecchio

 

[dan8]

Basta ravvivarlo con solvente e mettere il mastice sul tubo se si da bene le prime 2 o 3 mani
poi e' assurdo stratificare di mastice il cerchio io sui carbon solo bia su allu mastice

 

[nemorino]

Io ho già incollato sugli stessi cerchi 5 tubolari... Mai tolto mastice o altro...
Se tubolare è nuovo nuovo stendo una quantità decente di mastice sulla fettuccia e lascio asciugare, poi
un filo di mastice sopra il vecchio mastice nella gola del cerchio (una sola passata e proprio con un filo di mastice) e incollo...

Quando rimuovo il tubolare il mastice in eccesso rimane sulla fettuccia e sul cerchio c'è solo una quantità minima di mastice secco

 

[SCR1]

Io ho già incollato sugli stessi cerchi 5 tubolari... Mai tolto mastice o altro...
Se tubolare è nuovo nuovo stendo una quantità decente di mastice sulla fettuccia e lascio asciugare, poi
un filo di mastice sopra il vecchio mastice nella gola del cerchio (una sola passata e proprio con un filo di mastice) e incollo...

Quando rimuovo il tubolare il mastice in eccesso rimane sulla fettuccia e sul cerchio c'è solo una quantità minima di mastice secco

L'importante è che il mastice non crei problemi di run out , cioè che il tubolare ruoti concentrico, io ricordo che lo strato di mastice non è mai purtroppo omogeneo e la parte che poggia sul cerchio non gira mai concentrica