Perchè i Pro sono riluttanti al disco ?

sheik yerbouti

i'm voodoo child
8 Dicembre 2013
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disc
Se siamo sulla superficie terrestre e facciamo calcoli che non richiedono precisione assoluta possiamo dare per scontato che la misurazione del peso coincide con quella della massa. Se invece iniziamo ad allontanarci sensibilmente dalla superficie la bilancia misura solo il peso e non più la massa.


Perdonami, ma temo che sia tu ad esserti incartato.
hai scritto (faccio copia incolla):
se la massa è la stessa l'attrito è lo stesso, quindi a parità di attrito quello più pesante arriva in fondo prima

Ora, se la massa è la stessa non può esserci un ciclista più pesante che arriva in fondo prima, sono dello stesso peso.

Se invece abbiamo un ciclista più pesante ed uno più leggero la massa non è la stessa (e nemmeno l'attrito volvente, che varia con la massa).

O l'uno, o l'altro.
io parlo di sfere e tu parli di ciclisti,
le sfere si comportano in una data maniera, i ciclisti in gara in una maniera che con la fisica di cui si sta parlando non c'entrano assolutamente nulla,
 

sembola

Velocista
22 Aprile 2004
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verde
io parlo di sfere e tu parli di ciclisti,
le sfere si comportano in una data maniera, i ciclisti in gara in una maniera che con la fisica di cui si sta parlando non c'entrano assolutamente nulla,
Ok, togli ciclista e metti sfera, cambia nulla.

Se la massa è la stessa non può esserci una sfera più pesante che arriva in fondo prima, sono dello stesso peso.

Se invece abbiamo una sfera più pesante ed una più leggera la massa non è la stessa (e nemmeno l'attrito volvente, che varia con la massa).
 

stambecco

Maglia Gialla
14 Giugno 2005
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cane sciolto
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si
ora che facciamo parliamo dei massimi sistemi, del bosone, dei buchi neri o delle onde gravitazionali,
poveri pro,
ora poi che campagnolo nel presentare le nuove ruote ha scritto che:
Moderni studi confermano essere la copertura Tubeless la scelta più adatta in termini di resistenza al rotolamento, motivo in più per apprezzare la tecnologia 2-Way Fit che permette una perfetta compatibilità sia con copertoncino che con tubeless.
il prossimo step sarà fargli entrare in zucca che i tubeless sono meglio dei tubolari,
sono pronto per la prossima guerra


io non prenderei per oro colato quel che dice il produttore.

Primo perchè è lo stesso che 10 anni fà sosteneva la stessa identica cosa ma sul tubolare.

Secondo perchè se analizzi la frase che comincia con "moderni studi....." risulta evidente che prima ti citano lo studio e subito dopo ti propongono il loro prodotto che guarda a caso è quello dello studio.

Quindi prima di preoccuparti del sale nella zucca dei corridori preoccupati di non bere tutto quello che leggi
 

sheik yerbouti

i'm voodoo child
8 Dicembre 2013
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Ok, togli ciclista e metti sfera, cambia nulla.

Se la massa è la stessa non può esserci una sfera più pesante che arriva in fondo prima, sono dello stesso peso.

Se invece abbiamo una sfera più pesante ed una più leggera la massa non è la stessa (e nemmeno l'attrito volvente, che varia con la massa).
te sei veramente confuso, te lo ripeto per l'ultima volta, una pallina da ping pong con un diametro di 40mm pesa 2,7gr, ora calcola il peso di una sfera di ferro con il diametro di 40mm, stessa massa peso nettamente superiore della pallina di ferro,
ora due palline con la stessa massa ma con un peso diverso scendono su un piano inclinato, chi arriverà prima alla fine?
fatti una domanda e datti una risposta e con questo chiudo qui che mi sono arrivate le ruote nuove da 1260gr e vado ad appesantirle coi tubeless per arrivare prima in fondo,
 

sheik yerbouti

i'm voodoo child
8 Dicembre 2013
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disc
io non prenderei per oro colato quel che dice il produttore.

Primo perchè è lo stesso che 10 anni fà sosteneva la stessa identica cosa ma sul tubolare.

Secondo perchè se analizzi la frase che comincia con "moderni studi....." risulta evidente che prima ti citano lo studio e subito dopo ti propongono il loro prodotto che guarda a caso è quello dello studio.

Quindi prima di preoccuparti del sale nella zucca dei corridori preoccupati di non bere tutto quello che leggi
secondo me ci fai, perchè altrimenti l'alternativa sarebbe grave,
 

sembola

Velocista
22 Aprile 2004
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verde
te sei veramente confuso, te lo ripeto per l'ultima volta, una pallina da ping pong con un diametro di 40mm pesa 2,7gr, ora calcola il peso di una sfera di ferro con il diametro di 40mm, stessa massa peso nettamente superiore della pallina di ferro,
ora due palline con la stessa massa ma con un peso diverso scendono su un piano inclinato, chi arriverà prima alla fine?
fatti una domanda e datti una risposta e con questo chiudo qui che mi sono arrivate le ruote nuove da 1260gr e vado ad appesantirle coi tubeless per arrivare prima in fondo,
nel nostro mondo reale due corpi con la stessa massa hanno lo stesso peso.

Nel tuo caso avresti due palline di volume uguale ma di massa (e peso) diverso.
 

cbr70

Scalatore
6 Giugno 2018
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genova
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Specy
Esattamente.
-Dall'esperienza che ho citato la deduzione "i corpi pesanti cadono più velocemente" sarebbe logica ma errata, mentre quella corretta è che "i corpi dotati di maggiore massa vengono decelerati meno dagli attriti che incontrano".


-L'inerzia maggiore che si oppone con più successo agli attriti whisp
però è un sofismo , se vengono decelerati meno come giustamente hai scritto, arrivano pure più relativamente velocemente.

comunque hai centrato il punto .

che poi se vogliamo la formuletta f=m x a
dice tutto

se l accelerazione finale è quella , tipo la gravitazionale da sola o un insieme di accelerazioni pos/neg,. vuol solo dire che da zero a 100km/h arrivano nello stesso spazio o tempo.

se invece a qualsiasi moto si oppone una forza contraria, come può essere nel nostro caso attrito o aria che si oppongono alla caduta , si parla di opporsi alla forza che hanno gli oggetti , ovvero massa x accelerazione

ovvero la massa ha un suo ruolo

poi è pur vero nel caso della forza opponente in un fluido oltre la massa entra in gioco pure la superficie ed il coeff di penetrazione.
ma secondo me a naso ad un aumento della massa del 20% , non corrisponde un altrettanto aumento della superficie, per cui il ciclista pesante è un po' avvantaggiato in rettilineo in discesa .
 
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mikimetal91

Passista
10 Agosto 2010
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Pellegrino proto01
te sei veramente confuso, te lo ripeto per l'ultima volta, una pallina da ping pong con un diametro di 40mm pesa 2,7gr, ora calcola il peso di una sfera di ferro con il diametro di 40mm, stessa massa peso nettamente superiore della pallina di ferro,
ora due palline con la stessa massa ma con un peso diverso scendono su un piano inclinato, chi arriverà prima alla fine?
fatti una domanda e datti una risposta e con questo chiudo qui che mi sono arrivate le ruote nuove da 1260gr e vado ad appesantirle coi tubeless per arrivare prima in fondo,
massa e volume sono due cose completamente diverse
 
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RedCaad

Guest
Vi state inventando il mondo.

Lo logica (vostra) e la fisica non vanno a braccetto.

Cmq è divertente.
 
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