Perchè molti odiano Lance?

servarel

Velocista
20 Gennaio 2009
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la leggenda narra che esista, ma, come per il mio
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con RUOTE in numero di...mah...DUE?
Anche perchè l'unica "linea difensiva" è una molto Craxiana "è vero, rubo io(lui) così come rubano tutti"

A questo punto mi aspetto un Armstrong che esce da un albergo e una marea di tifosi a tirargli pasticche e siringhe urlando "vuoi anche queste? Lance vuoi pure queste?"
:mrgreen:

:mrgreen::mrgreen:
 

pantera

Velocista
5 Marzo 2009
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da corsa
Riguardo alle supposizioni, com'è ovvio, chiunque può farlo.

Ma voglio ricordare che questa squalifica è fatta in base a testimonianze.

Se si facesse un processo così dettagliato, convinto, spendendo milioni in nome dell'odio personale di alcune aziende e persone, si troverebbero decine di professionisti disposti a testimoniare - specialmente se minacciati di grandi provvedimenti com'è stato fatto - sui loro leader.

Perché? Per il semplice fatto che è una situazione generalizzata, ci si adegua al contesto. E anche adesso non è di certo cambiata di molto, la situazione. Almeno, fino a prova contraria non si ha nessun dato che ci possa far dire il contrario.

Insomma, se d'ora in poi per una squalifica basta qualche testimonianza, allora la giustizia finisce male.

Dunque da condannare è sicuramente il modo di fare il processo.

Sta ad ognuno decidere se condannare o meno LO SPORT, ma non il ciclismo, tutti gli sport in generale. E tra questi, i vari campioni che si sono distinti tra gli altri e che dunque raccolgono più successo quando c'è successo e più danni quando c'è da spalare letame addosso. E' una cosa normale.

E' questione di buonsenso e di logica...

Restano di certo le grandi cose fatte e, per me in maniera particolare, il suo rientro nel 2009 - dove peraltro, assumendo sostanze dopanti rischiando di pregiudicare così tutta la sua carriera, non avrebbe certo dimostrato di essere molto intelligente, eppure è arrivato terzo all'età di 38 anni con quaranta mesi di stop.
insomma pur di difendere il tuo beniamino ti aggrappi alla filosofia:rosik::wacko:
 
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123lorka

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Specialized, Triban
cacchio,è indifendibile,poi uno può dire:"me ne frego,a me piace lo stesso",sarebbe intellettualmente più onesto

E difendibile e come! Che sia colpevole e certo. Il punto non e questo. Il problema e che L.A. e diventato un MEGA capro espiatorio. Come se prima e dopo non ci fosse stato nessun dopato in questo sport. 4-5 gg fa su Studio Sport ho visto un servizio di De Zan che parlava di L.A. come del grande imbroglione di questo sport. Una faziosita imbarazzante. Ma dai …De Zan e da secoli in questo ambiente e ne sapra di cotte e di crude…abbia almeno la decenza di stare zitto se proprio non vuole dire come stavano le cose negli anni ’90 e non solo. Il vero scandalo non e L.A. (che ormai non corre piu e non ha nessun peso) e RIIS (e simili) che REOCONFESSO e oggi uno dei piu influenti DS. Riis che dirige il piu grande campione che ce oggi in giro (Contador). Armstrong e stato cancellato dall’albo del Tour…mentre il nome di un certo Riis luccica in quel bel 1996! Uno schifo!!!!!!!!!
 

ian

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E difendibile e come! Che sia colpevole e certo. Il punto non e questo. Il problema e che L.A. e diventato un MEGA capro espiatorio.
Chi prima e chi dopo. E' l'unico ciclista di altissimo livello che nello scorso quindicennio non è mai stato sfiorato (e forse aveva influenze nel decidere chi dovesse essere sfiorato), ora paga proporzionalmente.
Poi c'è chi lo può difendere a oltranza, così come c'è chi ha sul soggetto un opinione all'incirca immutata da anni e anni. Su questo lo scontro ci sarà sempre, qualunque cosa esca sull'ammeregano.
 
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Ser pecora

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E difendibile e come! Che sia colpevole e certo. Il punto non e questo. Il problema e che L.A. e diventato un MEGA capro espiatorio. Come se prima e dopo non ci fosse stato nessun dopato in questo sport. 4-5 gg fa su Studio Sport ho visto un servizio di De Zan che parlava di L.A. come del grande imbroglione di questo sport. Una faziosita imbarazzante. Ma dai …De Zan e da secoli in questo ambiente e ne sapra di cotte e di crude…abbia almeno la decenza di stare zitto se proprio non vuole dire come stavano le cose negli anni ’90 e non solo. Il vero scandalo non e L.A. (che ormai non corre piu e non ha nessun peso) e RIIS (e simili) che REOCONFESSO e oggi uno dei piu influenti DS. Riis che dirige il piu grande campione che ce oggi in giro (Contador). Armstrong e stato cancellato dall’albo del Tour…mentre il nome di un certo Riis luccica in quel bel 1996! Uno schifo!!!!!!!!!

Saperne "di cotte e di crude" non vuol dire poterlo provare.

Prova ad immaginare cosa sarebbe successo se un giornalista avesse detto che Armstrong, prima della squalifica, era un dopato. Si sarebbe visto togliere anche le mutande dagli avvocati dello stesso.

Il discorso poi che è un capro espiatorio perché ci sono e c'erano anche prima altri dopati mi pare non stia in piedi: ci sono sempre stati e ci saranno sempre anche assassini in giro. Quindi un assassino condannato è un capro espiatorio? ;nonzo%

Riis è reo-confesso, ma il suo Tour ormai rientra nella prescrizione.
Che poi "moralmente" sia una sconfitta che nell'albo d'oro il suo nome resti è assodato.
 

Airone del Chianti

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Saperne "di cotte e di crude" non vuol dire poterlo provare.

Prova ad immaginare cosa sarebbe successo se un giornalista avesse detto che Armstrong, prima della squalifica, era un dopato. Si sarebbe visto togliere anche le mutande dagli avvocati dello stesso.

Il discorso poi che è un capro espiatorio perché ci sono e c'erano anche prima altri dopati mi pare non stia in piedi: ci sono sempre stati e ci saranno sempre anche assassini in giro. Quindi un assassino condannato è un capro espiatorio? ;nonzo%

Riis è reo-confesso, ma il suo Tour ormai rientra nella prescrizione.
Che poi "moralmente" sia una sconfitta che nell'albo d'oro il suo nome resti è assodato.
Concordo. E lo stesso vale per la presenza di Ullrich e Pantani nell'albo d'oro alle edizioni 1997 e 1998: a mio avviso andrebbe cancellato dal ciclismo tutto il periodo 1996-2006. Poi suonano vendetta alcune vittorie del 1994 e del 1995 anni in cui le nuove pratiche di doping erano più sbilanciate a favore di certe squadre e dei clienti di certi dottori "all'avanguardia".
 

Ser pecora

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Intanto la Lance Armstrong Foundation, più conosciuta come Livestrong, ha cambiato ufficialmente nome, togliendo il nome del fondatore per l'appunto e chiamandosi ora ufficialmente Livestrong Foundation.

Dai muri dell'entrata della sede di Austin sono state rimosse le sette maglie gialle vinte da LA.
 

bumba

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no
Intanto la Lance Armstrong Foundation, più conosciuta come Livestrong, ha cambiato ufficialmente nome, togliendo il nome del fondatore per l'appunto e chiamandosi ora ufficialmente Livestrong Foundation.

Dai muri dell'entrata della sede di Austin sono state rimosse le sette maglie gialle vinte da LA.


Io la vedo come una mezza ammissione di colpa, mascherata da tentativo di salvare una fondazione (che, per inciso e non me ne vogliano i buonisti duri e puri, non è che sia tra le fondazioni "migliori e più efficaci" degli USA...)
 

B&C

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Concordo. E lo stesso vale per la presenza di Ullrich e Pantani nell'albo d'oro alle edizioni 1997 e 1998: a mio avviso andrebbe cancellato dal ciclismo tutto il periodo 1996-2006. Poi suonano vendetta alcune vittorie del 1994 e del 1995 anni in cui le nuove pratiche di doping erano più sbilanciate a favore di certe squadre e dei clienti di certi dottori "all'avanguardia".

Pantani e Armstrong MAI trovati positivi. Fino a prova contraria i loro Tour sono meritati e non vanno cancellati, che che ne dica l'usada o qualche benpensante.
 

bumba

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Pantani e Armstrong MAI trovati positivi. Fino a prova contraria i loro Tour sono meritati e non vanno cancellati, che che ne dica l'usada o qualche benpensante.

;nonzo%

mi sono perso.
nell'altro thread usi come "arma di difesa" di Cunego l'esser MAI stato trovato positivo.
e qui difendi Pantani e Armstrong con la stessa motivazione?
boh
;nonzo%
 

Rubz

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26 Luglio 2012
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forse
;nonzo%

mi sono perso.
nell'altro thread usi come "arma di difesa" di Cunego l'esser MAI stato trovato positivo.
e qui difendi Pantani e Armstrong con la stessa motivazione?
boh
;nonzo%

Concordo. E lo stesso vale per la presenza di Ullrich e Pantani nell'albo d'oro alle edizioni 1997 e 1998: a mio avviso andrebbe cancellato dal ciclismo tutto il periodo 1996-2006. Poi suonano vendetta alcune vittorie del 1994 e del 1995 anni in cui le nuove pratiche di doping erano più sbilanciate a favore di certe squadre e dei clienti di certi dottori "all'avanguardia".

Pantani e Armstrong MAI trovati positivi. Fino a prova contraria i loro Tour sono meritati e non vanno cancellati, che che ne dica l'usada o qualche benpensante.

Per tua informazione , esiste un reato , punibile per legge che si chiama corruzione e consiste nel corrompere qualcuno affinché faccia o non faccia una determinata azione ,questo sopracitato reato è quello che è stato molto probabilmente commesso dal sig.Lance Armstrong per coprire i suoi controlli positivi .

Per quanto riguarda invece la posizione di airone del Chianti sono d'accordo , anche per me andrebbero tolti tutti tour che dice infatti anche se non abbiamo le prove molti di quelli sono stati falsati da prestazioni scorrette a partire da quello di riis fino a quello che era di floyd ...
 

fast1

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15 Marzo 2007
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sì
Pantani e Armstrong MAI trovati positivi. Fino a prova contraria i loro Tour sono meritati e non vanno cancellati, che che ne dica l'usada o qualche benpensante.

Io concordo con te.

Ma scusate, Armstrong va premiato, oltre ad aver vinto più Tour di chiunque altro nella storia, ha sempre saputo dribblare ogni controllo, ha delle capacità notevolissime che andrebbero riconosciute con un premio alla carriera. I tempi sono maturi, inutile indugiare per via dei mormorii dei benpensanti, che sempre sono esistiti e mai hanno infastidito qualcuno
 

bumba

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Per quanto riguarda invece la posizione di airone del Chianti sono d'accordo , anche per me andrebbero tolti tutti tour che dice infatti anche se non abbiamo le prove molti di quelli sono stati falsati da prestazioni scorrette a partire da quello di riis fino a quello che era di floyd ...

mmm... mah.
è anche vero che aventi di questo passo non si finisce mai: pensi che all'epoca di Moser, Saronni, Fignon, Hinault ecc erano puliti?
e Merckx? Simpson è morto perchè imbottito di medicinali come una farmacia!
e negli anni cinquanta? e Coppi e Bartali? e la bomba?
e così via fino alla stricnina dei primi del '900...

ma anche dopo, non è che "morto" Floyd Landis dopo siano stati tutti angioletti e chierichette, anzi...

insomma, come ho già scritto poco fa in un altro post, si rischia di scadere sempre nella demagogia, populismo, ecc....
o-o