Come ti trovi con i tubeless? le mie ruote sono predisposte ma finora non li ho presi in considerazione ma a quel prezzo ...
Come ti comporti per le forature? solo con il riparagomme e se lo tagli ti devi far venire a prendere?
Piacenza
- Creatore Discussione craken
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- Watchers 16
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Come ti trovi con i tubeless? le mie ruote sono predisposte ma finora non li ho presi in considerazione ma a quel prezzo ...
Come ti comporti per le forature? solo con il riparagomme e se lo tagli ti devi far venire a prendere?
Con i tubeless mi trovo bene, li ho cambiati principalmente per un grosso spavento, una "bella" caduta per esplosione spontanea della camera d'aria anteriore, in discesa, fortunatamente sul dritto.
Devo premettere che io ho sempre forato pochissimo! Massimo una volta l'anno, perché sono molto attento a dove metto le ruote, soprattutto in discesa, dove mi lancio a tutta (per le mie scarse possibilità) solo in gara. La camera d'aria quindi aveva oltre 2 anni... forse avrei dovuto cambiarla per sicurezza... fatto sta che si è "aperta" lungo la saldatura longitudinale... ho sentito uno SPARO e poi ero per terra, a 47 all'ora, mi sono fermato 10 metri dopo.
Il Tubeless, se fori, si sgonfia piano piano, e soprattutto, anche sgonfio, NON STALLONA e rimani sempre "sulla gomma", garantendo un minimo di aderenza.
Il sistema ruote è più pesante, visto che i copertoni pesano 305g, a cui ho deciso di aggiungere il lattice, non obbligatorio per ruote native Tubeless... ma devo dire che all'atto pratico non si sente la differenza.
Io, dopo un po' di prove, ho stabilito la pressione ottimale a 6atm davanti e 6,4atm dietro (peso 67kg, e gonfiavo i gp4000s 7atm davanti e 7,8atm dietro). Di più diventano troppo duri.
Con queste pressioni si sentono molto meno le buche, e la scorrevolezza è comunque eccellente, al pari dei migliori copertoncini con camera. E' veramente una bella sensazione, prendere le curve larghe, in piega (discesa da Cicogni a Pecorara nella GF Scott, ad esempio) e sentire che la ruota "copia", ammortizza le sconnessioni, come quando si va in automobile!!! Dà sicurezza. Anche se "tenere" le gomme sono "solide", non so come spiegarlo... la spalla è solida, sostiene lei il peso ed ammortizza, come quella di un vero pneumatico da moto, non sono sottili come i copertoncini per camera d'aria.
Tenuta d'aria: senza lattice perdevano 3 decimi al giorno.
Con lattice: perdono 3 decimi dopo 300km ed una settimana di inattività.
Discorso forature
Ho escluso immediatamente le opzioni "bombola gonfia e ripara" perché non funzionano ste cose, secondo me, e "mi faccio venire a prendere" perché non ho nessuno che lo possa fare e mi seccherebbe comunque disturbare altre persone.
Dato per scontato che il lattice potrebbe riparare automaticamente almeno metà delle forature "normali", ho dietro una pompetta per ripristinare la pressione ottimale (a 6 atm, ci si arriva senza problemi con una pompetta a mano, non servono le cartucce di CO2...), e, per ogni evenienza una camera d'aria!
Infatti se il copertone non si autoriparasse con il lattice, e si sgonfiasse completamente, una volta stallonato con le leve cacciagomme, per ripararlo (eventualmente con una pezza), NON E' PIU' POSSIBILE rimontarlo con una pompa a mano. Ci vuole un compressore.
Per cui toglierei la valvola, metto dentro una camera, butto il lattice, rimonto e gonfio.
Devo premettere che io ho sempre forato pochissimo! Massimo una volta l'anno, perché sono molto attento a dove metto le ruote, soprattutto in discesa, dove mi lancio a tutta (per le mie scarse possibilità) solo in gara. La camera d'aria quindi aveva oltre 2 anni... forse avrei dovuto cambiarla per sicurezza... fatto sta che si è "aperta" lungo la saldatura longitudinale... ho sentito uno SPARO e poi ero per terra, a 47 all'ora, mi sono fermato 10 metri dopo.
Il Tubeless, se fori, si sgonfia piano piano, e soprattutto, anche sgonfio, NON STALLONA e rimani sempre "sulla gomma", garantendo un minimo di aderenza.
Il sistema ruote è più pesante, visto che i copertoni pesano 305g, a cui ho deciso di aggiungere il lattice, non obbligatorio per ruote native Tubeless... ma devo dire che all'atto pratico non si sente la differenza.
Io, dopo un po' di prove, ho stabilito la pressione ottimale a 6atm davanti e 6,4atm dietro (peso 67kg, e gonfiavo i gp4000s 7atm davanti e 7,8atm dietro). Di più diventano troppo duri.
Con queste pressioni si sentono molto meno le buche, e la scorrevolezza è comunque eccellente, al pari dei migliori copertoncini con camera. E' veramente una bella sensazione, prendere le curve larghe, in piega (discesa da Cicogni a Pecorara nella GF Scott, ad esempio) e sentire che la ruota "copia", ammortizza le sconnessioni, come quando si va in automobile!!! Dà sicurezza. Anche se "tenere" le gomme sono "solide", non so come spiegarlo... la spalla è solida, sostiene lei il peso ed ammortizza, come quella di un vero pneumatico da moto, non sono sottili come i copertoncini per camera d'aria.
Tenuta d'aria: senza lattice perdevano 3 decimi al giorno.
Con lattice: perdono 3 decimi dopo 300km ed una settimana di inattività.
Discorso forature
Ho escluso immediatamente le opzioni "bombola gonfia e ripara" perché non funzionano ste cose, secondo me, e "mi faccio venire a prendere" perché non ho nessuno che lo possa fare e mi seccherebbe comunque disturbare altre persone.
Dato per scontato che il lattice potrebbe riparare automaticamente almeno metà delle forature "normali", ho dietro una pompetta per ripristinare la pressione ottimale (a 6 atm, ci si arriva senza problemi con una pompetta a mano, non servono le cartucce di CO2...), e, per ogni evenienza una camera d'aria!
Infatti se il copertone non si autoriparasse con il lattice, e si sgonfiasse completamente, una volta stallonato con le leve cacciagomme, per ripararlo (eventualmente con una pezza), NON E' PIU' POSSIBILE rimontarlo con una pompa a mano. Ci vuole un compressore.
Per cui toglierei la valvola, metto dentro una camera, butto il lattice, rimonto e gonfio.
Della Continental adesso è meglio puntare sui grand prix perché sui GP4000S2 ho sentito cose non ottime (c'è un 3d apposito) soprattutto se confrontati con i vecchi GP4000.
Gli Schwalbe ultremo, imho, hanno una miglior tenuta rispetto ai continental (costano uguale) ma ho avuto una pessima esperienza come resistenza (ne ho tagliati 3). Probabilmente con il tuo peso non dovresti avere di questi problemi.
I michelin dynamic sport li avevo sulla vecchia bici, non posso dare un giudizio perché ero proprio agli albori del mio uscire ma quando sono passato ad un livello superiore (ultremo nel caso) ho sentito la differenza soprattutto in discesa; però ha coinciso anche con il cambio bici quindi non so se ha inciso anche questo sulle sensazioni (miglior reattività del telaio o altro).
Secondo me vale sempre la regola "aurea": i soldi spesi nei copertoni sono quelli spesi meglio
io ho i gp4000s2 e per ora nessun problema...ottima tenuta e durata. anch'io avevo sentito il problema che esplode ma credo che sia un problema del montaggio.
prima dei continental avevo i Schwalbe ultremo tolti perchè ho perso la pazienza....continuavo a forare.....troppo morbidi e se trovi sassolini, ghiaia lasciano il segno sul copertone e quando và male buchi.
[MENTION=67388]Peppuccio[/MENTION] ho visto la discussione in merito a GP4000 II
mi sembrano leggende metropolitane...
nessuna foto, o meglio le poche foto di copertoni forati che ci sono, sono riconducibili a normali forature...se fori è normale stallonare (vedi cosa è successo a [MENTION=4465]Mini4wdking[/MENTION] ) e magari danneggiare il copertone.
tutti x sentito dire e pochissime esperienze dirette...
vedi anche [MENTION=37254]RED78[/MENTION] ...
mi sembrano leggende metropolitane...
nessuna foto, o meglio le poche foto di copertoni forati che ci sono, sono riconducibili a normali forature...se fori è normale stallonare (vedi cosa è successo a [MENTION=4465]Mini4wdking[/MENTION] ) e magari danneggiare il copertone.
tutti x sentito dire e pochissime esperienze dirette...
vedi anche [MENTION=37254]RED78[/MENTION] ...
Ah, confermo: dopo la caduta mi rialzo e noto (oltre al forcellino ed al cambio completamente storti) entrambi i pneumatici SQUARCIATI, con calma, nei giorni successivi quando ho riparato la bici, ho analizzato il problema: lo squarcio anteriore NON era in corrispondenza del punto in cui è esplosa la camera, e il copertone posteriore era forato ovviamente perché la bici ha strisciato per 10 metri con me addosso.
Effettivamente pare un po' strano, comunque il "russo" quando ho dovuto cambiare i GP4000S mi ha indirizzato sui Grand prix e devo dire che non ho visto differenze di prestazioni e durata.
[url]http://www.conti-online.com/www/bicycle_de_en/themes/race/[/URL]
[MENTION=37254]RED78[/MENTION] anch'io con gli ultremo era un continuo forare (o meglio tagliare) probabilmente sono incompatibili con un "certo" peso
[MENTION=4465]Mini4wdking[/MENTION] mi hai interessato molto con l'ipotesi tubeless, penso che ci penserò seriamente; l'unica perplessità è sulla marca che usi tu visto le esperienze pregresse
(considerando che tra me e te ci sono più di 15 kg 
)
Non preoccuparti.
Anche io ho usato in passato gli ultremo ZX per camera d'aria, e come tenuta sono eccellenti, ma duravano meno dei gp4000s
Pur non avendo mai forato (con una sola coppia di copertoni, quindi 3000 km scarsi dietro e 6000 km davanti) quando li ho sostituiti erano pieni di taglietti, screpolature profonde, che magari, con un peso del ciclista superiore, si sarebbero tramutati in forature.
Invece quando ho tolto lo One Evo Tubeless dal posteriore, la settimana scorsa, perché si incominciavano a vedere LE TELE (sulla parte centrale), non ce n'era uno che fosse uno, di taglietto, screpolatura, fessura... perfetto. Solo la gomma abrasa per usura, fra l'altro molto uniformemente.
Anche dall'interno, non si vedeva nulla (il lattice, nel caso riparasse una foratura, lascerebbe la sua "patacca" all'interno... invece nulla. Tutto liquido. Io l'ho buttato lo stesso e ne ho messo del nuovo, nel nuovo copertone, tanto, per quello che costa... 12 € per mezzo litro, ossia 30 "dosi".
Anche io ho usato in passato gli ultremo ZX per camera d'aria, e come tenuta sono eccellenti, ma duravano meno dei gp4000s
Pur non avendo mai forato (con una sola coppia di copertoni, quindi 3000 km scarsi dietro e 6000 km davanti) quando li ho sostituiti erano pieni di taglietti, screpolature profonde, che magari, con un peso del ciclista superiore, si sarebbero tramutati in forature.
Invece quando ho tolto lo One Evo Tubeless dal posteriore, la settimana scorsa, perché si incominciavano a vedere LE TELE (sulla parte centrale), non ce n'era uno che fosse uno, di taglietto, screpolatura, fessura... perfetto. Solo la gomma abrasa per usura, fra l'altro molto uniformemente.
Anche dall'interno, non si vedeva nulla (il lattice, nel caso riparasse una foratura, lascerebbe la sua "patacca" all'interno... invece nulla. Tutto liquido. Io l'ho buttato lo stesso e ne ho messo del nuovo, nel nuovo copertone, tanto, per quello che costa... 12 € per mezzo litro, ossia 30 "dosi".
frullo81
Passista
- 16 Giugno 2010
- 4.088
- 82
- Bici
- Giant Propel Advanced Sl Isp - Giant Xtc Advanced 27.5
Effettivamente pare un po' strano, comunque il "russo" quando ho dovuto cambiare i GP4000S mi ha indirizzato sui Grand prix e devo dire che non ho visto differenze di prestazioni e durata.
[url]http://www.conti-online.com/www/bicycle_de_en/themes/race/[/URL]
[MENTION=37254]RED78[/MENTION] anch'io con gli ultremo era un continuo forare (o meglio tagliare) probabilmente sono incompatibili con un "certo" peso
[MENTION=4465]Mini4wdking[/MENTION] mi hai interessato molto con l'ipotesi tubeless, penso che ci penserò seriamente; l'unica perplessità è sulla marca che usi tu visto le esperienze pregresse
Bravo il Russo!
Condividoin pieno,i Grand Prix sono molto validi,l'unica pecca è il peso rispetto ai 4000,ma durano,sono resistenti alle forature,tengono molto bene e costano meno. Quella dei 4000sII che esplodono credo anch'io che sia una leggenda metropolitana,con quelli che si vendono ci sarebbero pile di cadaveri in giro
A parte gli scherzi,ne avrò venduti una 30ina più o meno e,toccando ferro, non si è ancora lamentato nessuno.I michelin dynamic sono copertoni per biciclette sportive da passeggio(tipo ibride) più che altro,non li metterei sulla bdc nemmeno per allenamento,almeno andrei su lithion o ultrasportII.
non lavora in un negozio, Luca HA un negozio...
cmq lascio che sia lui a rispondere..
frullo81
Passista
- 16 Giugno 2010
- 4.088
- 82
- Bici
- Giant Propel Advanced Sl Isp - Giant Xtc Advanced 27.5
Esatto,un piccolo negozio a Podenzano,non ancora molto conosciuto,ma in crescita,o almeno lo spero...tra l'altro a proposito di copertoni ho buoni prezzi su Continetal,sia copertoni bdc e mtb che tubolari(markettona)
Ah Massimo,ti sei iscritto poi alla Hero?
)Ah Massimo,ti sei iscritto poi alla Hero?
Non esageriamo
, quando potevo 2-3 ore al giorno, non sono poche quello sicuro, ma non sono nemmeno chissa cosa, ci sono amatori che si allenano molto di piu, adesso che sto anche per periodi piu lunghi, relativamente rispetto a prima, sento alcune differenze, sopratutto sulla durata, faccio un po piu fatica, poi si sa che i miei giri non sono mai turistici mi riprometto sempre a ogni uscita: oggi vai con calma, poi puntualmente dopo pochi km parto come se facessi una crono o cronoscalata, aandar piano non è nel mio dna, ci riesco solo se sono in compagnia ma da solo la voglia di andar "forte" e migliorarmi è sempre una costante, anche se so che è sbagliato e ogni tanto bisognerebbe andar piu calmi
frullo81
Passista
- 16 Giugno 2010
- 4.088
- 82
- Bici
- Giant Propel Advanced Sl Isp - Giant Xtc Advanced 27.5
No no,usare si usano,però si capisce perché dici di essere incapace in discesa.Chiamami pazzo allora
Esatto,un piccolo negozio a Podenzano,non ancora molto conosciuto,ma in crescita,o almeno lo spero...tra l'altro a proposito di copertoni ho buoni prezzi su Continetal,sia copertoni bdc e mtb che tubolari(markettona
Ah Massimo,ti sei iscritto poi alla Hero?
no, per ora è solo un idea...
ancora strada per il momento...
Esatto dico di esserlo, ma in realta non lo sono
solo che sono cauto se cosi si puo dire per via delle strade, altrimenti andrei smpre giu a bomba, ma rischiare di ammazzarsi per qualche buca solo per andare un po piu forte non fa per mè, con il bagnato magari non sono un fenomeno pero con la bici che ho adesso mi sento molto piu sicuro in discesa, freni migliori tenuta migliore quindi è da vedere forse l'insicurezza o l'incapacita mi veniva dalla bici che avevo prima
Esatto dico di esserlo, ma in realta non lo sono
Mi sono perso qualcosa??!! Hai cambiato la bici??
Mi sono perso qualcosa??!! Hai cambiato la bici??
Si Alberto gentilmente prestata da Red78, freni eccellenti, adesso nelle discese sono molto piu sicuro perchè so di poter contare su un'ottima frenata è la Whistle forse l'avrai gia vista quando la usava lui
emilio78
Apprendista Passista
- 20 Novembre 2013
- 1.053
- 486
- Bici
- ex Moser Speed ex Canyon Ultimate ex Merida Reacto Bahrain, ora Trek 5200 USPS & Emonda SL 6 Disc
x la hero sono rimasti solo i posti con pacchetto vacanza (detto fra di noi un pò cari).
se volete fare qualcosa di nuovo in mtb (talmente nuova che non è ancora ufficiale) leggete qua:
www.solobike.it/sbk/news/%93Tre-Cim...ra-novit%E0-del-2015-nel-panorama-marathon%3F
se volete fare qualcosa di nuovo in mtb (talmente nuova che non è ancora ufficiale) leggete qua:
www.solobike.it/sbk/news/%93Tre-Cim...ra-novit%E0-del-2015-nel-panorama-marathon%3F
- Stato