Pignone rumoroso

[SCR1]

Avevano un rivestimento di qualche micron di un materiale trasparente. L'ho notato perchè pulendole questo veniva via o meglio restava attaccato alle guaine scorrendo su di esse finchè non lo staccavo con le pinzette.

Pensavo che Shimano chiamasse Optislick la cosa. Dal sito: "Con il rivestimento esterno pre-lubrificato dei nostri cavi con rivestimento polimerico, garantiamo che il sistema continui a funzionare secondo lo standard originale. "

Ma, esterno o interno?

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[JamesHunt]

Ma, esterno o interno?

Ehm... scusa mi sono espresso male. Non erano le guaine ma i cavi in acciaio ad avere questo rivestimento.

Erano come "foderati" da uno strato trasparente, finissimo e morbido come fuso sul cavo.

 

[SCR1]

Ehm... scusa mi sono espresso male. Non erano le guaine ma i cavi in acciaio ad avere questo rivestimento.

Erano come "foderati" da uno strato trasparente, finissimo e morbido come fuso sul cavo.

Sono le e versioni polimeriche hanno una specie di rivestimento che poi diventa lanuginoso se troppo sollecitato, sono passati poi alla versione optislick

 

[JamesHunt]

Sono le e versioni polimeriche hanno una specie di rivestimento che poi diventa lanuginoso se troppo sollecitato, sono passati poi alla versione optislick

ok allora prendo optislick. Se non sego la bici in due prima

Incredibile, ieri ho di nuovo provato a regolare il cambio sui rulli. Tutti i rapporti filano senza il minimo rumore, sembra di non aver la catena. Il 50/11 fa un minimo click click e il terzo pignone un click click ciclico decisamente più forte. Solo sul 50

Stasera ho fatto un allenamento, messo il terzo pignone, messo le cuffie e via. Mal che vada lo tornisco

Pignoni pressochè nuovi poi, in strada la cassetta avrà fatto 2000 km e i pignoni più corti li usavo mai, infatti ho messo la compatta.

 

[JamesHunt]

Chiedo a chi ha voglia di rispondermi un chiarimento. Nella regolazione del deragliatore posteriore come influsice il fine corsa? Intendo oltre a determinare lo spazio che la catena può percorrere il salita e in discesa senza che questa finisca nei raggi o tra il primo pignone e il telaio? Parlo di un Ultegra 6800.

Faccio un esempio pratico per farmi capire:

Se regolo i fine corsa (metto misure a caso) posso passare da un escursione della catena di 100 mm o di 105 mm ad esempio.

Nel caso la regolazione sia più aperta (105 mm) tralasciando per un attimo tutti i discorsi di caduta catena e linee perpendicolari, questa influenza anche lo spazio che intercorre tra uno scatto e l'altro? Ovvero le 11 posizioni guadagnano una parte di quei 5 mm cadauna?

E' inoltre possibile che con il cavo inserito il finecorsa sia in parte inibito? Nel senso che nel mio caso l'impressione è che il finecorsa sia proprio al limite. Con la vite H posso avvicinare le pulegge alla cassetta ma non allontanarle di più nonostante la vite non sia che a 1/3 della sua corsa.

 

[SCR1]

Chiedo a chi ha voglia di rispondermi un chiarimento. Nella regolazione del deragliatore posteriore come influsice il fine corsa? Intendo oltre a determinare lo spazio che la catena può percorrere il salita e in discesa senza che questa finisca nei raggi o tra il primo pignone e il telaio? Parlo di un Ultegra 6800.

Faccio un esempio pratico per farmi capire:

Se regolo i fine corsa (metto misure a caso) posso passare da un escursione della catena di 100 mm o di 105 mm ad esempio.

Nel caso la regolazione sia più aperta (105 mm) tralasciando per un attimo tutti i discorsi di caduta catena e linee perpendicolari, questa influenza anche lo spazio che intercorre tra uno scatto e l'altro? Ovvero le 11 posizioni guadagnano una parte di quei 5 mm cadauna?

E' inoltre possibile che con il cavo inserito il finecorsa sia in parte inibito? Nel senso che nel mio caso l'impressione è che il finecorsa sia proprio al limite. Con la vite H posso avvicinare le pulegge alla cassetta ma non allontanarle di più nonostante la vite non sia che a 1/3 della sua corsa.

I finecorsa non inficiano sulla indicizzazione, ma determinano appunto i punti di battuta affinché il cambio non vada sulla raggiatura
In basso , finecorsa H, come ti avevo già detto di regola il Guidacatena a filo pignone
Comunque in basso solitamente difficile che scavalli sul telaio molto più facile on alto

 

[JamesHunt]

I finecorsa non inficiano sulla indicizzazione, ma determinano appunto i punti di battuta affinché il cambio non vada sulla raggiatura
In basso , finecorsa H, come ti avevo già detto di regola il Guidacatena a filo pignone
Comunque in basso solitamente difficile che scavalli sul telaio molto più facile on alto

Finalmente sono arrivato ad una quadra accettabile. Io finecorsa H era forse un filo alto, al limite del secondo pignone. Staccato il cavo e regolato leggermente. Questo mi ha permesso di eliminare il click click sul primo pignone e probabilmente di dare una corretta tensione a tutto il resto. Ora bici silenziosissima salvo sul terzo pignone. Li impossibile togliere il click. L’ho guardato e riguardato e la causa a mio avviso è della catena che tende chissà perché a saltellare quando passa su quel pignone. Per saltello intendo oscillazione di 1/2 mm in verticale. Come se un dente non la agganciasse bene e alzasse la catena fino a quello successivo che invece la rimette a posto.

Diciamo che sono super soddisfatto del risultato, mai avuto il cambio così silenzioso. Potrebbe essere il pignone con un piccolo difetto o da “rodarsi”? Onestamente in strada non uso mai i rapporti più lunghi.

 

[SCR1]

Finalmente sono arrivato ad una quadra accettabile. Io finecorsa H era forse un filo alto, al limite del secondo pignone. Staccato il cavo e regolato leggermente. Questo mi ha permesso di eliminare il click click sul primo pignone e probabilmente di dare una corretta tensione a tutto il resto. Ora bici silenziosissima salvo sul terzo pignone. Li impossibile togliere il click. L’ho guardato e riguardato e la causa a mio avviso è della catena che tende chissà perché a saltellare quando passa su quel pignone. Per saltello intendo oscillazione di 1/2 mm in verticale. Come se un dente non la agganciasse bene e alzasse la catena fino a quello successivo che invece la rimette a posto.

Diciamo che sono super soddisfatto del risultato, mai avuto il cambio così silenzioso. Potrebbe essere il pignone con un piccolo difetto o da “rodarsi”? Onestamente in strada non uso mai i rapporti più lunghi.

Mi è capitata una cosa del genere e c'era un dente che tendeva a sollevare la catena, Con una mola da aggiustaggio ho leggermente smussato il dente ed ha smesso

 

[JamesHunt]

Mi è capitata una cosa del genere e c'era un dente che tendeva a sollevare la catena, Con una mola da aggiustaggio ho leggermente smussato il dente ed ha smesso

Ehm... ora provo ma siamo un pò oltre le mie capacità

Approfitto della tua gentilezza per un chiarimento, così capisco come funziona il deragliatore perchè mi piace sapermelo regolare da solo.

Ieri ho regolato leggermente il finecorsa H, senza tensione del cavo. Una volta che ho ridato tensione al cambio regolandolo per una corretta salita/discesa dei rapporti ho visto che la gabbia si è spostata verso la ruota mano a mano che la tensione cresceva.

Il finecorsa a questo punto funziona ancora sul pignone più piccolo o la tensione del cavo tiene comunque la catena leggermente oltre?

In tal caso dovrei trovare la vite H che gira a vuoto per qualche grado, per una regolazione perfetta va messa a posto o la lascio così?

 

[SCR1]

Ehm... ora provo ma siamo un pò oltre le mie capacità

Approfitto della tua gentilezza per un chiarimento, così capisco come funziona il deragliatore perchè mi piace sapermelo regolare da solo.

Ieri ho regolato leggermente il finecorsa H, senza tensione del cavo. Una volta che ho ridato tensione al cambio regolandolo per una corretta salita/discesa dei rapporti ho visto che la gabbia si è spostata verso la ruota mano a mano che la tensione cresceva.

Il finecorsa a questo punto funziona ancora sul pignone più piccolo o la tensione del cavo tiene comunque la catena leggermente oltre?

In tal caso dovrei trovare la vite H che gira a vuoto per qualche grado, per una regolazione perfetta va messa a posto o la lascio così?

Se non fa rumore lascio stare
In realtà andrebbe lasciata lente e regolate appoggiandola, ma se funziona ok lascia così

 

[carmysco]

@SCR1 Regolando il cambio posteriore, mi sono accorto che innestando i 34x11 la catena, lavorando non molto dritta, sfrega sulla parte interna della corona del 50. È un errore di regolazione (non penso, a me pare più una questione di angolazione guarnitura/struttura posteriore del telaio) o è dovuto al rapporto estremo che mai si deve usare durante la marcia? I finecorsa sono ben regolati con le pulegge in linea sia con l'11 che col 25 (pacco pignoni 11-25).

 

[JamesHunt]

Se non fa rumore lascio stare
In realtà andrebbe lasciata lente e regolate appoggiandola, ma se funziona ok lascia così

Grazie, è quello che pensavo, infatti ho chiuso la vita H con il 50x11 sino a che non sentivo che appoggiava e li mi sono fermato.

 

[JamesHunt]

@SCR1 Regolando il cambio posteriore, mi sono accorto che innestando i 34x11 la catena, lavorando non molto dritta, sfrega sulla parte interna della corona del 50. È un errore di regolazione (non penso, a me pare più una questione di angolazione guarnitura/struttura posteriore del telaio) o è dovuto al rapporto estremo che mai si deve usare durante la marcia? I finecorsa sono ben regolati con le pulegge in linea sia con l'11 che col 25 (pacco pignoni 11-25).

Non so se sfrega o meno la mia in quella posizione, credo di si, ma sicuramente è tutta storta. Ti consiglio di buttare il 50 in quel caso e usare un altro rapporto con sviluppo simile.

 

[carmysco]

Non so se sfrega o meno la mia in quella posizione, credo di si, ma sicuramente è tutta storta. Ti consiglio di buttare il 50 in quel caso e usare un altro rapporto con sviluppo simile.

Non uso mai gli ultimi due rapporti in basso con guarnitura piccola e gli ultimi due in alto con guarnitura grande. Volevo solo capire se ciò può accadere su qualche telaio, gruppo o combinazione di rapporti specifici.
Su altro telaio con 34x12 e gruppo diverso ciò non accade per qualche mm.

 

[JamesHunt]

Non uso mai gli ultimi due rapporti in basso con guarnitura piccola e gli ultimi due in alto con guarnitura grande. Volevo solo capire se ciò può accadere su qualche telaio, gruppo o combinazione si rapporti specifici.
Su altro telaio con 34x12 e gruppo diverso ciò non accade per qualche mm.

Controllato prima sui rulli. A me non tocca con il 50/34 e 11/28. Gruppo Ultegra 6800 gabbia corta e Telaio Tarmac Specialized.

Anche lì questione di mm.

 

[SCR1]

@SCR1 Regolando il cambio posteriore, mi sono accorto che innestando i 34x11 la catena, lavorando non molto dritta, sfrega sulla parte interna della corona del 50. È un errore di regolazione (non penso, a me pare più una questione di angolazione guarnitura/struttura posteriore del telaio) o è dovuto al rapporto estremo che mai si deve usare durante la marcia? I finecorsa sono ben regolati con le pulegge in linea sia con l'11 che col 25 (pacco pignoni 11-25).

Con l11 è normale non è da usare come rapporto

 

[Giacomo02]

Ciao @SCR1 , riapro questa discussione che mi sembra essere inerente al mio problema. Ultegra r8000 gs con 11-34 anch'esso ultegra r8000, il terzultimo pignone più grande (il 27) fa un rumore ciclico che sembra un leggero sollvamento della catena ed è indipendente dalla tensione del filo. Con bici sul cavalletto è appena percettibile, per strada invece diventa molto evidente. Avevo imputato subito il forcellino, oggi ne ho comprato uno nuovo e messo perfettamente in dima con lo strumento ma il rumore è rimasto. Rimango stupito del fatto che i 2 più grandi e più incrociati (34 e 30t), anche con il 50 davanti e quindi a massimo inrocio sono silenziosi, è un problema specifico del 27. Ho letto su questa discussione che ti è capitato di smussare un dente per un problema simile, farò intanto questa verifica. Hai altri consigli da darmi o cose da controllare? Grazie mille in anticipo.

 

[SCR1]

Ciao @SCR1 , riapro questa discussione che mi sembra essere inerente al mio problema. Ultegra r8000 gs con 11-34 anch'esso ultegra r8000, il terzultimo pignone più grande (il 27) fa un rumore ciclico che sembra un leggero sollvamento della catena ed è indipendente dalla tensione del filo. Con bici sul cavalletto è appena percettibile, per strada invece diventa molto evidente. Avevo imputato subito il forcellino, oggi ne ho comprato uno nuovo e messo perfettamente in dima con lo strumento ma il rumore è rimasto. Rimango stupito del fatto che i 2 più grandi e più incrociati (34 e 30t), anche con il 50 davanti e quindi a massimo inrocio sono silenziosi, è un problema specifico del 27. Ho letto su questa discussione che ti è capitato di smussare un dente per un problema simile, farò intanto questa verifica. Hai altri consigli da darmi o cose da controllare? Grazie mille in anticipo.

Ciao Giacomo. A me è capitato su una cassetta ad 11 V Dura Ace. Il 14 o il 13 se non ricordo male tendeva a sollevare in un punto la catena, generando rumore e un sobbalzo. Guardandolo attentamente in rotazione, mi accorsi di questo micro sollevamento era l'unico pignone che lo provocava. Togliendolo con un manipolo elettrico a 50000 giri ed una molettina, lo lavorai lateralmente scaricandolo in quel punto e rimediando il problema. Se lo fa un solo pignone purtroppo l'anomalia è in lui, almeno che la catena non abbia una maglia dura in articolazione, dunque se vedi che tende leggermente a sollevare la catena lo dei ridurre in spessore in quel punto, Il problema sarà entrarci perchè se non ricordo male, il 27 fa parte di una terna o doppia. Al limite con una limetta a traforo

 

[Giacomo02]

Ciao Giacomo. A me è capitato su una cassetta ad 11 V Dura Ace. Il 14 o il 13 se non ricordo male tendeva a sollevare in un punto la catena, generando rumore e un sobbalzo. Guardandolo attentamente in rotazione, mi accorsi di questo micro sollevamento era l'unico pignone che lo provocava. Togliendolo con un manipolo elettrico a 50000 giri ed una molettina, lo lavorai lateralmente scaricandolo in quel punto e rimediando il problema. Se lo fa un solo pignone purtroppo l'anomalia è in lui, almeno che la catena non abbia una maglia dura in articolazione, dunque se vedi che tende leggermente a sollevare la catena lo dei ridurre in spessore in quel punto, Il problema sarà entrarci perchè se non ricordo male, il 27 fa parte di una terna o doppia. Al limite con una limetta a traforo

Perfetto, grazie mille, si esatto, 34 30 e 27 sono insieme. Intanto provo a montare un 11-28 sempre r8000 per vedere se scompare il problema. Altre cause non mi vengono in mente, pensavo un problema sulla geometria dell'r8000 che con 34t è al max della capacità, avendo letto tanti post di utenti che lamentavano rumorosità e che non apprezzavano la forma della gabbia che piega sulla puleggia T, ma comunque non mi spiegherebbe come mai avviene solo con il 27 e non con i 2 estremi. Ti ringrazio ancora per il consiglio

 

[SCR1]

Perfetto, grazie mille, si esatto, 34 30 e 27 sono insieme. Intanto provo a montare un 11-28 sempre r8000 per vedere se scompare il problema. Altre cause non mi vengono in mente, pensavo un problema sulla geometria dell'r8000 che con 34t è al max della capacità, avendo letto tanti post di utenti che lamentavano rumorosità e che non apprezzavano la forma della gabbia che piega sulla puleggia T, ma comunque non mi spiegherebbe come mai avviene solo con il 27 e non con i 2 estremi. Ti ringrazio ancora per il consiglio

Le catene ed i pignoni hanno necessità di un lungo periodo di rodaggio. I pignoni in Titanio tendono a risuonare maggiormente di quelli in acciaio per la loro inferiore massa e peso. Però come cambia la Shimano pochi altri lo fanno. Io sul Red 11 V con pacco Shimano, mai un problema, con pacco Red , tra 14 e 15 a volte non sale e non si capisce il motivo