Gare Pogačar capolavoro Monumentale

[motogpdesmo16]

ma sì è l'unica cosa che puoi fare, alla fine. Però ammetto che i lecchini che in telecronaca o negli articoli incensano il vincitore di turno senza fare non dico un'analisi, ma un paragone con gli anni passati, mi danno un enorme fastidio ma, come detto, sono tutti sullo stesso barcone.

Ma dall'alto del tuo osservatorio privilegiato e, visto che non sei sullo stesso barcone di tutti gli altri e né tantomeno sei lecchino, perchè non la fai tu l'analisi o il paragone con gli anni passati e la pubblichi nella sezione giusta (quella che ti ho detto, quella che sai...)?

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[marco]

Ma dall'alto del tuo osservatorio privilegiato e, visto che non sei sullo stesso barcone di tutti gli altri e né tantomeno sei lecchino, perchè non la fai tu l'analisi o il paragone con gli anni passati e la pubblichi nella sezione giusta (quella che ti ho detto, quella che sai...)?

Invece di prendere per il culo perché oso farmi qualche domanda e non mi adeguo al pensiero unico del più becero tifoso la cui unica soddisfazione è sentirsi grande perché un atleta vince mentre lui si gratta la panza davanti alla TV, perché non la fai tu questa analisi di assoluta elevazione ariano-sportiva del Predestinato?

 

[TICR]

Io comunque sti dubbi non li comprendo.

Il livello del ciclismo si sta alzando anno dopo anno, innegabile. Alimentazione, allenamento, materiali, maggior selezione, squadre composte da corridori fortissimi.

Pogacar è indubbiamente il più forte di questa generazione, se non di tutti i tempi.

Sabato è caduto ma ha una squadra mostruosa. Ha sicuramente speso di più prima della Cipressa, ma l'hanno riportato sotto in un modo incredibile e di vento ne ha preso poco poco. E torniamo alla squadra fortissima.

Davanti sono di colpo mancate Visma, UAE e Alpecin... ad un certo punto tirava la Tudor (!)

Aggiungiamoci anche che Pogacar oltre che forte è meticoloso, quanti altri hanno consumato la strada del finale della San Remo come lui negli ultimi anni in allenamento?

E con tutto questo se Piddock impostava meglio la volata rischiava di essere un secondo posto.

 

[Petgold969]

La salita di Oropa era 9km per recuperare con circa 40 corridori sparpagliati........Pogacar, Van Aert, Van Der Poel, hanno recuperato 150 corridori appallottolati in un km di salita,vedi tu se si può paragonare

Continui ad omettere che la stessa cosa l'hanno fatta anche altri corridori.

 

[mikimetal91]

Quindi squalifichiamo tre quarti del gruppo perché, a tuo dire, "vanno troppo forte" a sensazione o perchè ci hanno messo 10 secondi in meno a scalare il Poggio rispetto al 2025?
Mi sembra un criterio un tantino debole per accusare qualcuno di doping.

Certo che fai proprio fatica a seguire un ragionamento eh?
Io sono convinto che siano tutti dopati, sopratutto dal 2020 in poi, e ogni anno di più.
Questo è palese, perchè NESSUN atleta avanzato, che abbia già 10+ anni di allenamento alle spalle, può migliorare 20w all'anno. nel 2024 sono andati più forte che nel 2023, nel 25 più forte che nel 24, nel 26 più forte che nel 25, vengono sbriciolati record di scalata e medie orarie ad ogni gara, vediamo cose sempre più assurde da parte del singolo e del gruppo.

Questo è più che sufficiente per capire che c'è in giro del doping, MA NON HO MAI DETTO CHE DEBBANO SQUALIFICARE QUALCUNO SENZA PROVE.
Questa è una tua capriola mentale.
C'era un'altra discussione, in cui si proponeva un "passaporto prestazionale", perchè anche l'antidoping sa che gli sta sfuggendo qualcosa e vorrebbero capire cosa, ma l'obiettivo è capire cosa prendono, come identificarlo e come mettere a punto un test antidoping, non squalificarli a cazzo di cane.

 

[faberfortunae]

Hai dati precisi per suffragare quanto affermi (relativamente al 2026, 2025, 2024 - dato che, a memoria, negli ultimi due anni è stata tirata fuori sempre questa motivazione, che non è una giustificazione) o ti basi sul "sentito dire" dei commentatori in tv?

Ho letto di 380 watt medi all'ultima strade bianche (Fonte Velon), dato già di per sé sovrumano se spalmato sulla durata intera della gara, che sarebbero addirittura 40 watt medi in più rispetto alla sua performance nell'edizione precedente. Vado in bici e so cosa significa: mi basta questo.
Sinceramente poi non avevo bisogno di questa conferma, mi era bastato vedere lo scorso anno come era salito, seduto, bocca chiusa e senza nemmeno sudare sul muro di Huy per capire tante cose....
Poi, lo dico sinceramente, io non sono nemmeno quello che non si gode lo spettacolo... Sono abbastanza disincanto da capire come funziona lo sport professionistico ad altissimi livelli, con investimenti multimilionari da proteggere (non da parte di ONLUS)... Però come osservato in precedenza, la retorica dell'alieno o dell' Eletto mi fa abbastanza ridere, specialmente se portata avanti da chi ha vissuto anche gli anni di Armstrong & co.

 

[jacknipper]

rimango dell'idea che fare confronti tra anni diversi, con tutte le variabili esistenti, dal vento alle dinamiche di gara e di gruppo diverse, sia utile solo a dimostrare le convinzioni dei complottari ma dimostri poca conoscenza del ciclismo
io non so se siano pieni o meno, ma lascio scoprirlo a chi ha le conoscenze per farlo: e no, non mi sento ingenuo per questo

 

[danieletesta79]

Ho letto di 380 watt medi all'ultima strade bianche (Fonte Velon), dato già di per sé sovrumano se spalmato sulla durata intera della gara, che sarebbero addirittura 40 watt medi in più rispetto alla sua performance nell'edizione precedente. Vado in bici e so cosa significa: mi basta questo.
Sinceramente poi non avevo bisogno di questa conferma, mi era bastato vedere lo scorso anno come era salito, seduto, bocca chiusa e senza nemmeno sudare sul muro di Huy per capire tante cose....
Poi, lo dico sinceramente, io non sono nemmeno quello che non si gode lo spettacolo... Sono abbastanza disincanto da capire come funziona lo sport professionistico ad altissimi livelli, con investimenti multimilionari da proteggere (non da parte di ONLUS)... Però come osservato in precedenza, la retorica dell'alieno o dell' Eletto mi fa abbastanza ridere, specialmente se portata avanti da chi ha vissuto anche gli anni di Armstrong & co.

Si ok, i dubbi sono più che legittimi, il fatto è che se non lo trovi positivo (ammesso che lo sia) non puoi squalificarlo solo perché vince troppo. Poi per carità che sia fuori norma come vince è vero, ma è anche la caratteristica dei fenomeni che di tanto in tanto sono in qualche sport. Penso che in questo momento storico in un ciclismo dove mediamente tutti vanno più forte, ci sono 2 campioni che sistematicamente riscrivono la storia, Pogacar e MVDP.
Probabilmente Pogacar da più nell'occhio per la tipologia di gare che vince, ma anche MVDP non è da meno per esempio a ciclocross nelle ultime 40 gare a cui ha partecipato, ne ha vinte 39 . Ha corso 6 Fiandre ne ha vinte 3 e il peggior piazzamento è un 4° posto all'esordio. Ha corso 5 Roubaix e ne ha vinte 3 con un 9° posto come peggior risultato. Insomma sono numeri impressionanti.

 

[golias]

rimango dell'idea che fare confronti tra anni diversi,

Sia evidentemente un errore.. eppure ci si casca sempre.
Io ho vissuto gli anni di Mercks e si diceva lo stesso di oggi riguardo a Pogacar.
A qualcuno sfugge l'idea che il fenomeno c'è, spesso si cade nell'errore di fare il paragone con sè stessi ma è decisamente fuori luogo.
Cosa dovremmo dire di Duplantis che è volato ben oltre i 6,30 ?
Fenomeno.. c'è nulla da fare, come lo è per me lo sloveno.

 

[danieletesta79]

Sia evidentemente un errore.. eppure ci si casca sempre.
Io ho vissuto gli anni di Mercks e si diceva lo stesso di oggi riguardo a Pogacar.
A qualcuno sfugge l'idea che il fenomeno c'è, spesso si cade nell'errore di fare il paragone con sè stessi ma è decisamente fuori luogo.
Cosa dovremmo dire di Duplantis che è volato ben oltre i 6,30 ?
Fenomeno.. c'è nulla da fare, come lo è per me lo sloveno.

Esatto, Duplantis in 6 anni ha migliorato il suo record 15 volte ...

 

[Scaldamozzi ogni tanto]

Sia evidentemente un errore.. eppure ci si casca sempre.
Io ho vissuto gli anni di Mercks e si diceva lo stesso di oggi riguardo a Pogacar.
A qualcuno sfugge l'idea che il fenomeno c'è, spesso si cade nell'errore di fare il paragone con sè stessi ma è decisamente fuori luogo.
Cosa dovremmo dire di Duplantis che è volato ben oltre i 6,30 ?
Fenomeno.. c'è nulla da fare, come lo è per me lo sloveno.

Parlare di fenomeni in bici è più complesso che per il salto con l’asta.
Duplantis è l’esempio perfetto di cosa voglia dire fenomeno, basta vedere al rallenty un suo salto e uno di un altro atleta qualsiasi, lui è semplicemente perfetto, assurdo come riesca a spremere al massimo asta e corpo per arrivare a quelle altezze.
Credo che per Pogacar sia lo stesso.

 

[pepe]

Sia evidentemente un errore.. eppure ci si casca sempre.
Io ho vissuto gli anni di Mercks e si diceva lo stesso di oggi riguardo a Pogacar.
A qualcuno sfugge l'idea che il fenomeno c'è, spesso si cade nell'errore di fare il paragone con sè stessi ma è decisamente fuori luogo.
Cosa dovremmo dire di Duplantis che è volato ben oltre i 6,30 ?
Fenomeno.. c'è nulla da fare, come lo è per me lo sloveno.

Di Duplantis, cosa dobbiamo dire? Mica è uno sport di resistenza? Come tanti altri sport, certo un pò di Doping aiuta, ma se non hai tecnica consolidata l'asta non la valichi.

 

[WNC2]

Si infatti...solo quelle però.
Io sono 32 anni che seguo e corro in bicicletta, una roba simile non l'ho mai vista fare a nessuno, non solo a Sanremo ma in qualsiasi gara professionistica.
Questo cade a pochissimi km da imboccare la Cipressa,rientra come se nulla fosse ( ci può anche stare) ma in 1km di salita salta 150 corridori come fossero neanche allievi,arriva davanti a metà salita parte e stacca tutti ( tranne Pidcock e MVDP) con una facilità estrema,fa il record della salita nonostante avesse 150 corridori che facevano anch da tappo e poi si fa 20km con il gruppo a pochi secondi e per sua fortuna riceve qualche cambio e vince la gara.........

il "però boh", va fatto però almeno per due atleti, visto che il secondo gli è arrivato a 25 cm di distanza dopo 300 km

 

[Marmuel]

Ho letto di 380 watt medi all'ultima strade bianche (Fonte Velon), dato già di per sé sovrumano se spalmato sulla durata intera della gara

Giusto per fare la punta agli stronzi, si parlava degli ultimi 77,4 Km e non dell'intera gara ovviamente...

 

[faberfortunae]

Si ok, i dubbi sono più che legittimi, il fatto è che se non lo trovi positivo (ammesso che lo sia) non puoi squalificarlo solo perché vince troppo. Poi per carità che sia fuori norma come vince è vero, ma è anche la caratteristica dei fenomeni che di tanto in tanto sono in qualche sport. Penso che in questo momento storico in un ciclismo dove mediamente tutti vanno più forte, ci sono 2 campioni che sistematicamente riscrivono la storia, Pogacar e MVDP.
Probabilmente Pogacar da più nell'occhio per la tipologia di gare che vince, ma anche MVDP non è da meno per esempio a ciclocross nelle ultime 40 gare a cui ha partecipato, ne ha vinte 39 . Ha corso 6 Fiandre ne ha vinte 3 e il peggior piazzamento è un 4° posto all'esordio. Ha corso 5 Roubaix e ne ha vinte 3 con un 9° posto come peggior risultato. Insomma sono numeri impressionanti.

Mi sono perso la parte in cui io o qualcun'altro ha parlato di squalificare senza prove.

 

[Masao1]

Di duplantis, cosa dobbiamo dire? Mica è uno sport di resistenza? Come tanti altri sport, certo un pò di Doping aiuta, ma se non hai tecnica l'asta non la valichi.

Un fenomeno lo è a 360°, dalla tecnica al fisico. Sennò rischi di essere un Gattuso od un Recoba qualsiasi, o nel caso del ciclismo, un Van Aerts..... Che per carità un mostro, ma non a livello dei migliori assoluti costantemente.
Perchè Maradona se non fosse stato un fenomeno anche a livello fisico, col cazzo che faceva quello che ha fatto, senza allenarsi!

 

[faberfortunae]

il "però boh", va fatto però almeno per due atleti, visto che il secondo gli è arrivato a 25 cm di distanza dopo 300 km

Ancora una volta non si tiene conto che Pidcock si è fatto la prima parte della Cipressa e tutto il tratto di approccio nella pancia del gruppo e non ha dovuto sprecare nulla.
Ancora una volta non si tiene conto che Pidcock ha solo resistito agli scatti stando ben coperto a ruota.

 

[Masao1]

Seguendo la tua logica, fino alla sentenza del Maxiprocesso del 1992 non era assolutamente intuibile che esistesse la mafia...

Più che altro, intrecciata con lo "stato"!

 

[WNC2]

Ancora una volta non si tiene conto che Pidcock si è fatto la prima parte della Cipressa e tutto il tratto di approccio nella pancia del gruppo e non ha dovuto sprecare nulla.
Ancora una volta non si tiene conto che Pidcock ha solo resistito agli scatti stando ben coperto a ruota.

si sa la differenza di watt tra i 2 nei vari momenti?

 

[Fill]

Ancora una volta non si tiene conto che Pidcock si è fatto la prima parte della Cipressa e tutto il tratto di approccio nella pancia del gruppo e non ha dovuto sprecare nulla.
Ancora una volta non si tiene conto che Pidcock ha solo resistito agli scatti stando ben coperto a ruota.

Ci manca potevo farlo anche io....