Gare Pogačar da record sull'Alpe d'Huez

Moebius

Sputnik
22 Giugno 2018
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Cesenatico
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Bici
Specialized, Bianchi. Rewel , Pinarello , Colnago, Somec
Fa impressione pensare che si diceva 10 anni fa Froome fosse mostruoso e invece ieri da Pogacar si sarebbe preso 5 minuti su 35 minuti di scalata :azz :azz :azz
Devono aver migliorato tanto i gel e barrette questi ultimi anni :)))::)))::))):
Capisco avere occhi con fette di salame, però inutile negare che in questi ultimi 5 o 6 anni c'è stato un miglioramento impressionate di prestazione difficile da spiegare.....non solo di Pogacar per essere chiari e giusti
Come le tre scimmiette ci turiamo il naso ,gli occhi , le orecchie ma non la bocca.
Il bello della faccenda è che in forum specifico dove che chi scrive non è l'uomo qualunque della strada che nulla sa , vedo entusiasmo come se tutto fosse normale.
Non è solo questione di Pogacar che è fuori scala ma di tutto il movimento.
:ueh:
 

tenomis

Apprendista Passista
5 Novembre 2009
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A parte gli scherzi, vanno più forte anche in discesa?
Ci sono dei tempi ufficiali come per le salite?
Probabilmente si, però credo che questo sia giustificabile col fatto che in discesa l'evoluzione tecnologica sia più rilevante.
Prima si scendeva col tubolare da 25 gonfiato ad 8, oggi col tubeless da 30 gonfiato a 3,5, e la velocità in curva è sicuramente aumentata.
Inoltre anche l'aerodinamica delle ruote si è evoluta, intendo i flussi che adesso scorrono lungo il cerchio creando meno turbolenze.
 
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bianco222

Maglia Amarillo
24 Giugno 2013
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Olmo ZeroTre Disc
Non è solo questione di Pogacar che è fuori scala ma di tutto il movimento.
:ueh:
A me gli altri mi sembrano relativamente umani. Per dire Remco che è un fenomeno fin da ragazzino sull'Alpe ha fatto comunque un minuto in più di Pantani, nonostante 30 anni di innovazione tecnologica in termini di bici, allenamento e nutrizione. Pogi è andato a 1,5 km/h più forte. Lui è davvero fuori scala da tutti.
 

bonny92

Scalatore
16 Luglio 2017
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Franciacorta, oddio un pò più in giù!
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Canyon ultimate cf sl disc 8.0 & Cannondale F29 team
Probabilmente si, però credo che questo sia giustificabile col fatto che in discesa l'evoluzione tecnologica sia più rilevante.
Prima si scendeva col tubolare da 25 gonfiato ad 8, oggi col tubeless da 30 gonfiato a 3,5, e la velocità in curva è sicuramente aumentata.
Inoltre anche l'aerodinamica delle ruote si è evoluta, intendo i flussi che adesso scorrono lungo il cerchio creando meno turbolenze.
Aggiungo che in discesa comunque pedalano avendo dei rapportoni, come pedalano più forte in salita e in pianura lo fanno pure in discesa
 

Teo66

Scavalcacavalcavia
4 Ottobre 2015
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MTB
Dai scusa, stavo scherzando.
Vorrei solo sapere se vanno più forte in discesa.
o-o
La logica dice che qualcosina in più vanno. Sulle discese dove non si pedala i vantaggi aereodinamici dovrebbero aver alzato qualcosa sulle velocità di punta. Secondo me è sulla frenata, curva, rilancio il maggior vantaggio (freni e gomme). Su quelle pedalate la differenza è prettamente atletica, oggi spingono di più. Però entra anche in ballo la capacità di guida, non so se un Savoldelli rispetto ad un Pidcock sia meglio o peggio.
 

mikimetal91

Velocista
10 Agosto 2010
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torino
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Pellegrino proto01
a me la cosa che quadra meno è il fatto che lo sloveno fino ad ottobre 2023 era si un corridore eccezionale ma “umano” e ampiamente “alla portata”, che si giocava le gare sudando e arrivando all’arrivo esausto.
In 5 mesi si è trasformato in un’alieno.

e no, non venitemi a dire che prima non si allenava e/o non si preparava. Parliamo di gente pagata milioni con staff tecnico di prim’ordine e tranquilli che al Tour è alle monumento non portano atleti che non siano “al top” e che non abbiano fatto ciò che serve per esserlo.

2021 5400 punti UCI (87punti/gg)
2022 5200 punti UCI (94punti/gg)
2023 7700 punti UCI (114punti/gg)

Inverno con trasformazione in super sayan

2024 11700 punti UCI (202punti/gg)
2025 11700 punti UCI (235punti/gg)

Ma davvero, di cosa stiamo parlando?? Siate intellettualmente onesti per favore.

A fine 2023 ha faticato a staccare Bagioli al Lombardia e nel finale di stagione non è riuscito a vincere gare secondarie come Giro dell’Emilia, Tre Valli, Giro della Toscana e Coppa Sabatini.

5 mesi dopo a marzo 2024 ha vinto le strade bianche con la sigaretta in bocca facendo 80km da solo e battendo il cinque al pubblico lungo il percorso.

Quindi tutto bello, ma non c’è niente di “normale” e di cui essere felici in tutto questo.

La differenza tra Tadej ottobre 2023 e Tadej febbraio 2024 è la stessa che c’era tra me under23 e Contador che vinse il tour nel 2008.

Che poi, se fosse stata genetica e dote innata non si spiega come mai con i suoi coetanei nelle categorie giovanili Tadej risultasse indubbiamente promettente ma ampiamente “nella media” (Finn per assurdo sta ottenendo risultati che Tadej alla sua età si sognava nelle notti bagnate…Tralasciando Remco che, appena salito in bici dava già minuti ai diretti avversari).

Quanto visto venerdì e sabato no non è stato un bel spettacolo, no per chi ama questo sport e sa quanto “difficile” sia e debba essere.
vedere gente che vince il tour è distrugge tempi record arrivando “fresco” non è spettacolare e no non da giustizia alla storia “epica” di imprese e sofferenze/fatiche di questo sport
Non sono d'accordo sui suoi risultati da Juniores, lui si é sviluppato tardi e fino ai 18-19 era proprio "bambino paffuto".
Però che tra l'inverno 23 e la primavera 24 sia successo qualcosa, o più probabilmente la UAE abbia imparato qualcosa, é evidente
 

tenomis

Apprendista Passista
5 Novembre 2009
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Non sono d'accordo sui suoi risultati da Juniores, lui si é sviluppato tardi e fino ai 18-19 era proprio "bambino paffuto".
Però che tra l'inverno 23 e la primavera 24 sia successo qualcosa, o più probabilmente la UAE abbia imparato qualcosa, é evidente
A me per esempio non hanno mai convinto i risultati della Jumbo Visma del 2022 e del 2023.
Magari in UAE hanno imparato dagli olandesi.
 
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mikimetal91

Velocista
10 Agosto 2010
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Pellegrino proto01
A me per esempio non hanno mai convinto i risultati della Jumbo Visma del 2022 e del 2023.
Magari in UAE hanno imparato dagli olandesi.
sono totalmente d'accordo con te e lo dico dal 2024, il salto prestazionale avuto da Pogi tra il 23 ed il 24 è identico al salto avuto dalla Visma tra il 21 ed il 22, quando Van Aert spianava le montagne e facevano triplette di GT giocandosi ai dadi chi dovesse portare a casa il trofeo parrocchiale della Vuelta.
Poi nel 2024 non sono arretrati loro, sono cresciuti tutti gli altri
 
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bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
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ORBEA Orca Omx -Colnago C60
a me la cosa che quadra meno è il fatto che lo sloveno fino ad ottobre 2023 era si un corridore eccezionale ma “umano” e ampiamente “alla portata”, che si giocava le gare sudando e arrivando all’arrivo esausto.
In 5 mesi si è trasformato in un’alieno.

e no, non venitemi a dire che prima non si allenava e/o non si preparava. Parliamo di gente pagata milioni con staff tecnico di prim’ordine e tranquilli che al Tour è alle monumento non portano atleti che non siano “al top” e che non abbiano fatto ciò che serve per esserlo.

2021 5400 punti UCI (87punti/gg)
2022 5200 punti UCI (94punti/gg)
2023 7700 punti UCI (114punti/gg)

Inverno con trasformazione in super sayan

2024 11700 punti UCI (202punti/gg)
2025 11700 punti UCI (235punti/gg)

Ma davvero, di cosa stiamo parlando?? Siate intellettualmente onesti per favore.

A fine 2023 ha faticato a staccare Bagioli al Lombardia e nel finale di stagione non è riuscito a vincere gare secondarie come Giro dell’Emilia, Tre Valli, Giro della Toscana e Coppa Sabatini.

5 mesi dopo a marzo 2024 ha vinto le strade bianche con la sigaretta in bocca facendo 80km da solo e battendo il cinque al pubblico lungo il percorso.

Quindi tutto bello, ma non c’è niente di “normale” e di cui essere felici in tutto questo.

La differenza tra Tadej ottobre 2023 e Tadej febbraio 2024 è la stessa che c’era tra me under23 e Contador che vinse il tour nel 2008.

Che poi, se fosse stata genetica e dote innata non si spiega come mai con i suoi coetanei nelle categorie giovanili Tadej risultasse indubbiamente promettente ma ampiamente “nella media” (Finn per assurdo sta ottenendo risultati che Tadej alla sua età si sognava nelle notti bagnate…Tralasciando Remco che, appena salito in bici dava già minuti ai diretti avversari).

Quanto visto venerdì e sabato no non è stato un bel spettacolo, no per chi ama questo sport e sa quanto “difficile” sia e debba essere.
vedere gente che vince il tour è distrugge tempi record arrivando “fresco” non è spettacolare e no non da giustizia alla storia “epica” di imprese e sofferenze/fatiche di questo sport
A me la cosa che più stupisce è Bernal che dice che va più forte di quando ha vinto il Tour e arriva a Parigi con 2 ore di distacco.
Mi fa pensare che ci siano una generazione intera di atleti geneticamente modificati.
Però boh...a mio avviso,fino a prova contraria,bisogna non pensare e godersi lo spettacolo,altrimenti spengo la TV e smetto di andare alle 7 del mattino sull'Alpe d'Huez per aspettare i corridori fino a sera.
 
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jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
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bassano del grappa
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Colnago
Comunque per capirci........io credo più a Pogacar che Vingegaard.
Il problema vero che Pogacar si è fuori scala, ma ad aver aumentato notevolmente le prestazioni siano in tanti in gruppo, poi c'è chi l'ha fatto in maniera molto eccessiva chi meno.
Ritengo il vero fenomeno di base del ciclismo Remco, che per una cosa o l'altra non ha ancora avuto quel salto di qualità ( anche se in questo Tour è andato come mai nella sua carriera) adesso bisognerà solo vedere se continuerà a crescere oppure resterà cosi o andrà un pò meno.
Altri veri talenti sono Seixas e per me anche Finn e pure Del Toro ( anche se forse un pò meno di questi 2 )
Tutto dipende da cosa si fa oltre al vero motore....... una cosa è certa, solo con madre natura non vai a 7w/kg, non ci andavi ieri e non ci puoi andare oggi......perchè le migliorie di biciclette o alimentazione non ti fanno aumentare di 40 o 50w il tuo motore, perchè sarebbe come per un centrometrista scarso da 10,50 secondi passare a 9,50 e fare il record del mondo circa.
Inutile ci prendiamo in giro, con questi numeri a gente come Froome,Contador e Nibali davano dai 5 a 8 minuti a scalata e non credo che questi 3 fossero dei brocchi, avessero biciclette di Binda e Guerra oppure mangiassero come squali in albergo e panini con la porchetta fino all'ultima salita.
Poi che questo ciclismo sia bello e divertente si.......ma super credibile si fa molta molta fatica.