Power Balance

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

jackpg

Apprendista Passista
27 Dicembre 2007
973
6
Perugia
Visita sito
Bici
Giant TCR advanced 2009
anche io ho fatto i due test ed è andata come dici te...
poi un mio amico scafato, appena il negoziante si è assentato, mi ha fatto ripetere la prova ma invece di tenere la maglietta PB mi ha fatto tenere una canotta che era li in esposizione...
risultato...aumento dell'equilibrio anche con la comune maglietta...
 

MrSpock

Velocista
18 Settembre 2008
5.590
1.363
Visita sito
Bici
NCC-1701

No perchè in quel caso l'effetto placebo (se così vogliamo chiamarlo in questo caso) è solo una falsa convinzione di aver aumentato la propria capacità di equilibrio nel momento in cui il venditore fa fare la famosa prova.
Ma in realtà le capacità di equilibrio non cambiano di una virgola.
Un semplice trucco che definirei quasi di illusionismo o mentalismo più che di effetto placebo, attuato al solo scopo di stupire lo sprovveduto di turno e convincerlo a comprare.
Ma dopo avergli fregato qualche Euro non pensare che il giorno dopo con quell'affare in tasca andrà a fare l'equilibrista su una fune solo perchè si è convinto di poterlo fare

L'effetto placebo medico invece (sugli individui su cui funziona) ha effetti duraturi e reali, oltre al fatto che non è certo una esclusiva della cosiddetta "medicina omeopatica". Anche quando si prende una semplice aspirina, all'effetto "chimico" si aggiunge spesso una componente di effetto placebo che nasce dal convincimento di aver preso una medicina che "fa del bene" e che in taluni casi contribuisce a rinforzare inconsciamente la risposta del sistema immunitario.

Ma in questo specifico caso stiamo solo parlando di una semplice truffa nei confronti dell'utente medio che messo di fronte a qualche termine tecnico inventato e un trucchetto per stupire crede e compra.
Niente di diverso dal tubo Tucker, dalla famosa coccinella anti-onde-elettromagnetiche-cattive-dei-telefonini o dai cucchiaini piegati di Uri Geller.

Massimo
 

EMAC

Scalatore
18 Gennaio 2010
7.708
5.915
56
italia
Visita sito
Bici
Trek Emonda
Anche se tu sei convinto della totale inutilita' del braccialetto mi sembra non molto corretto dare del "medio" per non scrivere imbecille ,a chi lo utilizza.Ti ricordo che ne sono stati venduti centinaia di migliaia di pezzi solo in Italia e che molti degli acquirenti ne sono soddisfatti. Forse c'e' anche qualche persona "intelligente" che lo usa, e non mi riferisco a me.
 

miky

Apprendista Scalatore
19 Aprile 2004
1.979
77
Brianza
Visita sito
Bici
bianca

puo' darsi che sia anche come dici tu , ci mancherebbe ... mi metto sullo stesso piano di uno che crede agli UFO perche' a MISTERO gli han fatto vedere due lucine che si muovono , o ai cerchi nel grano .... migliaia ci credono , ma chi ha visto gli ufo farli ? .... sai in quante migliaia di persone viaggiano a Lourdes , Medjugore o Fatima , ?? e' la stessa cosa , qualcuno va in sedia a rotelle e torno camminando ma nessuno da del pazzo a chi torna :-) .... effetto della mente anche a Lourdes ? bho non so , ma a chi torna in piedi non interessa .. Lui crede e basta ....
e' un po' come in Dio , tanti non credono ma nel bisogno vero si mettono a pregare ... io credo ...
il braccialetto mi da piu sicurezza ? funziona !! che l'effetto sia vero o no !!
 

Arcor

Apprendista Passista
15 Dicembre 2006
1.016
1
Roma
Visita sito
Io l'ho provato e lo sto acquistando !!!

Ho notato che tipicamente gli scettici sono coloro che non l'hanno mai provato.
A me è stato fatto provare anche al CONI per risolvere un problema di bilanciamento e al CONI non credo si possano definire dei creduloni.
 

mr.magoo

Pedivella
11 Giugno 2009
422
7
Visita sito
Io faccio una serie di esercizzi mirati a potenziare l'equilibrio ... alcuni un tempo li avrei ritenuti impossibili ed oggi li faccio ad occhi chiusi (nel vero senso della parola) e ho di molto migliorato il controllo specialmente sugli sci.
Ho notato una cosa ... alcuni esercizzi al primo colpo sembrano veramente difficilissimi ma come per "magia" già alla seconda volta diventano fattibili ... la "magia" è il nostro cervello che impara ad impartire comandi al corpo a seguito di stimoli prima sconosciuti.
Sono propenso che chi usa il PB poi faccia una serie di prove per verificarne l'efficacia e di fatto senza accorgerne sta stimolando il cervello a reagire e ad imparare.
Quindi direi che non è un effetto placebo ma è bensì l'allenamento a cui inconsciamente ci sottoponiamo.
 

mr.magoo

Pedivella
11 Giugno 2009
422
7
Visita sito

P.S. per migliorare a volte servono allenamenti lunghi ma per alcuni esercizzi già alla seconda volta il miglioramento è radicale.
 

Mario Ruoppolo

Novellino
14 Novembre 2008
69
5
Castellarano (RE)
Visita sito
Io ce l'ho perchè me lo hanno regalato e lo tengo banalmente perchè esteticamente mi piace.
Non riesco a valutare se mi ha dato benefici a livello fisico, non escludo però che li possa dare a qualcuno senza per questo considerarlo un credulone. Contra facta nihil valet argumenta ovvero se sento che funziona non ci sono c...i, per me funziona.

Detto questo, la cosa interessante è capire come funziona, perchè funziona oppure no. Capisco che gli argomenti sostenuti dal produttore siano alle orecchie di chi mastica di scienza "sospetti", ma allora occorre capire perchè su alcune persone funziona. Penso che dire che tutti sono dei creduloni sia liquidare troppo in fretta la questione.
 

MrSpock

Velocista
18 Settembre 2008
5.590
1.363
Visita sito
Bici
NCC-1701

Io sono liberissimo di dare del "credulone" a chi compra qualcosa convinto che faccia qualcosa senza porsi la domanda di come dovrebbe funzionare e senza nemmeno porsi la domanda di come potrebbe *veramente* verificare che quel qualcosa venga fatto.

Non c'è da essere convinti o meno, mettiti una pietra in tasca e convinciti che ti migliora l'equilibrio, spendi meno e hai lo stesso (falso) effetto : Penserai di avere più equilibrio e in realtà sarà tutto come prima.

La cultura e l'istruzione, prima di ogni altra cosa, aiutano a difendersi dal prossimo.

Il fatto che milioni di persone credano a qualcosa non la rendono vera.
In passato credevano tutti che il Sole girasse intorno alla terra e la terra fosse piatta, ma ciò non lo ha reso vero.
Ogni giorno milioni di persone leggono gli oroscopi e pensano che descrivano la loro giornata.
Sono riusciti a vendere decine di migliaia di coccinelle contro le "cattive" onde elettromagnetiche del telefonino (che con la coccinella avrebbero potenza sufficiente per arrivare al ripetitore ma non al cervello ).
Ancora oggi riescono a vendere la vernice magica per duplicare i soldi...
E ancora oggi ci sono persone convinte del fatto che Uri Geller piegasse i cucchiaini scaldandoli con il pensiero e con le dita quando il trucco è stato spiegato da decine di illusionisti e anche un bambino è in grado di replicarlo.

E l'elenco delle truffe più note sarebbe lungo, lunghissimo, e non dubito del fatto che per ogni truffa si troverebbe qualcuno sul forum o altrove disposto a dire di aver provato, che funziona o che ne è stato testimone.

La verità è che la gente ha mediamente una cultura scientifica molto bassa (anche tra gente "famosa" o "di elevato rango sociale"), e un bisogno continuo di credere in qualcosa purchè sia. Non è un insulto, ma solo una constatazione di una cosa con cui, nel mio mestiere, ho ahimè a che fare ogni giorno. Quindi diventa molto facile per maghi, illusionisti, truffatori e venditori stupire le persone con trucchetti banali al solo scopo di spillare soldi.

ma allora occorre capire perchè su alcune persone funziona. Penso che dire che tutti sono dei creduloni sia liquidare troppo in fretta la questione.

Non c'è niente da capire, non funziona perchè quell'oggetto non fa assolutamente nulla nè di attivo nè di passivo.
E' una truffa perchè ti fanno pagare un oggetto almeno 50 volte il suo reale valore di mercato attribuendogli degli effetti scientifici non dimostrati e non dimostrabili.
Se io ti facessi pagare un litro di acqua 100 Euro dicendoti che cura il cancro sarei un truffatore o no ? E se per caso il cancro ti guarisse veramente per motivi che non sono affatto legabili all'acqua io diventerei automaticamente un non truffatore ?

Chi lo usa è convinto del suo funzionamento solo perchè non utilizza un reale sistema di misurazione e valutazione per capire se qualcosa sia cambiato oppure no. Manca di obbiettività e giudizio critico perchè è convinto del funzionamento e basta. Esattamente come chi legge l'oroscopo che farà caso solo alle corrispondenze ma dimenticherà immediatamente ciò che non quadra.

Pensi che mettere uno su un gamba sola e spingerlo sia un modo scientifico per dimostrare se funziona o non funziona ? suvvia, siamo seri

Fate la famosa "prova" più volte facendovi aiutare da un amico che provvederà a mettervi in tasca di volta in volta qualcosa senza che voi lo vediate. Qualche volta metterà l'oggetto, altre volte metterà altro.
Annotatevi i risultati e verificate voi stessi di essere dei creduloni

Massimo
 
Ultima modifica:
Reactions: Luca69 and Baracus

zazaz

Apprendista Cronoman
18 Giugno 2009
3.148
62
54
Gallarate
Visita sito
Bici
Bianchi Infinito CV Dura Ace + Bianchi 928 Mono-Q Ultegra
e al CONI non credo si possano definire dei creduloni.

Oddìo... Creduloni non so.
Certo che lo sport italiano sta dimostrando che sono degli incapaci.

La testa di Petrucci, prima o poi, rotolerà. Speriamo prima. Magari il power balance servisse anche per questo.

Mi dispiace essere così caustico ed anche molto OT. Ma non sono riuscito a trattenere ciò che penso e che mi dà particolarmente fastidio.
Chiedo scusa.
 

EMAC

Scalatore
18 Gennaio 2010
7.708
5.915
56
italia
Visita sito
Bici
Trek Emonda
Per prima cosa se non sono iniscreto mi piacerebbe sapere qual'e' il tuo mestiere che ti permette di avere la certezza assoluta di quello che affermi e di dare a tutti del credulone.
In secondo luogo se sei cosi' sicuro che e' una truffa perche' non fai una denuncia?Io se fossi a conoscenza di qualche truffa lo farei.
Terza cosa , il mio problema di eqilibrio/vertigine dipende da un problema fisico e non mentale. Come puo' la mia creludoneria avermi aiutato?
 

davis.carpi

Apprendista Velocista
1 Giugno 2010
1.509
26
Visita sito
Bici
sartoantonio-grafiche collicicli;Giant tcr adv sl 2011-ultegra/duraace;Dolan PreCursa(pista)
mi dovrebbe arrivare..se è originale dovrebbe funzionare altrimenti butto via 20€(inc sp) e lo tengo per estetica..l'ho provato e sembra funzionare,l'ho visto indosso a dei prof..
cmq ci sono ditte che producono intimo per ciclismo che usano queste fibre all'inerno del tessuto o quelle + economiche vengono immerse in tinture con questi minerali
 

Arcor

Apprendista Passista
15 Dicembre 2006
1.016
1
Roma
Visita sito

Al di là delle gestione del CONI, i dottori che ci lavorano sono cmq dei dottori affermati che hanno a disposizione molti macchinari per fare test e se mi dicono che hanno riscontrato che effettivamente ad alcuni atleti a portato dei giovamenti, perchè non dovrei crederci ?

Io ero più scettico di voi quando l'ho provato, pensavo solo a capire dove fosse il trucco, ho guardato i video su youtube, pensando che fossero faziosi, perchè il trucco doveva esserci per forza, poi sono andato oltre l'ho provato ed ho cambiato idea, quelli che dicono che è una truffa non hanno avuto modo di passare allo step successivo cioè provarlo.
 

Mario Ruoppolo

Novellino
14 Novembre 2008
69
5
Castellarano (RE)
Visita sito
Mr. Spock, a questo punto siamo tutti coinvolti perchè nessuno di noi ha il tempo di capire come funziona ogni cosa che acquista se non è del mestiere.
E questo non per ignoranza o creduloneria, ma per un fattore "scientifico": non ne può avere il tempo e si va sulla fiducia e sulle esperienza personale (funziona oppure no).

Penso che il buon senso che faccia dire ad alcuni "Il PB funziona o non funziona" basta a farci stare alla larga da maghi, truffatori ... senza bisogno di essere ricercatori di fisica.

OT: Sarebbe bello aprire un topic sulla scientificità come tu la intendi.
Mi sembra molto dogmatica e che faccia coincidere scienza con razionalità, quando invece per me la scienza (in particolare quella fisica su base logico-matematica) è solo un tipo di razionalità che come tutte ha una storia e una storia fatta di rivoluzione.
 
Ultima modifica:

Baracus

Apprendista Velocista
13 Novembre 2004
1.616
88
Mi (Cinisello Beach)
Visita sito
Bici
Time


Non posso che condividere in pieno il tuo post. Nessuno sa spiegare scientificamente in che modo un "ologramma" (che poi cos'e'... un adesivo e basta?) possa influenzare l'equilibrio. Che tra l'altro non e' nemmeno una cosa misurabile...

Se quelli che hanno inventato il powerBalance avessero dei dati attendibili su come lavora e come sono giunti a realizzare "l'ologramma" perfetto per "mettersi in accordo con il nostro campo di energia", li avrebbero sbandierati. Pero' credo che neanche l'inventore abbia un percorso su come ha sviluppato il prodotto. Sono percaso andati per tentativi? Hanno provato il test dell'equilibrio con tutti i materiali presenti sulla terrra e poi hanno visto che l'ologramma e' il migliore?
Dicono poi sul sito di diffidare dai falsi: ma cosa hanno i falsi di diverso? non funzionano? E allora devi dimostrarlo scientificamente che il tuo funziona e gli altri no. Te ne metto uno buono e uno taroccato davanti; dimmi quale funziona e quale no...

Quello che sta alla base della scienza e' proprio la misurabilita' e conseguente riproducibilita' dei test... che in questo caso non ci sono.
Realizzo una bici piu' aerodinamica: faccio degli studi, provo in galleria del vento e dico, con strumenti di misurazione validi e certificati che la bici x migliora la penetrazione aerodinamica del tot % rispetto ad una seconda.

Metto il bracciale, come misuro la maggiore capacita' di stare in equilibrio???
 

renatiello

Velocista
10 Novembre 2006
4.907
53
49
O sul lungomare o intorno allo stadio
Visita sito
Bici
Cervelo SLC - Cinelli Estrada - Giant Omnium
Appartengo alla famiglia degli scettici... xò mi piace anche assaggiare prima di dire che non mi piace.
Per non restare sulle sensazioni personali propongo a chi sta per acquistarlo (io sono molto tentato) di fare la prova al contrario, cioè prima con e poi senza... e magari approfittare di qualche amico che è provvisto di nintendo wii con wii balance board e fare un doppio test del corpo.
Se mi decido lo faccio
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.