Pro Stagione 2019

[danieletesta79]

Se un atleta resta in gruppo per anni come sta facendo Jurai credo che abbia qualità che un granfondista si sogna.
Una squadra Wt non inserirebbe in gruppo un atleta non all'altezza privandosi di un uomo solo perchè è il fratello di un campione.

Invece son convinto che l'ingaggio arrivi per raccomandazione del fratello che lo vuole con se; magari da giovane prometteva bene ma da prò è una ciofeca; l'unico GT a cui ha partecipato è finito fuori tempo massimo (tour 2017); l'ho visto in un paio di classiche accanto al fratello nelle prime ore di corsa, ma proprio perché io son malato di ciclismo e certe classiche le guardo dalla partenza fino all'arrivo, diciamo che verso l'ora di pranzo ha avuto i suoi 30" di gloria nell'essere inquadrato; appena la corsa entra nel vivo tanti saluti Juraj.

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[bianco70]

Quanti gregari ci sono che non vedi mai in tv?
Tutti raccomandati?
Ma per favore.....
Nel ciclismo di oggi una squadra WT non si può permettere di regalare un uomo alle altre formazioni per una cosa del genere.
Se proprio fosse stato così scarso gli avrebbero dato un posto da accompagnatore, meccanico, autista o altro.
Poi sì, avrà visto poco ma qualcosa ha vinto. Altri gregari fanno un intera carriera in gruppo senza mai vincere nemmeno una corsa minore, e si guadagnano la pagnotta alla grande.

 

[danieletesta79]

Quanti gregari ci sono che non vedi mai in tv?
Tutti raccomandati?
Ma per favore.....
Nel ciclismo di oggi una squadra WT non si può permettere di regalare un uomo alle altre formazioni per una cosa del genere.
Se proprio fosse stato così scarso gli avrebbero dato un posto da accompagnatore, meccanico, autista o altro.
Poi sì, avrà visto poco ma qualcosa ha vinto. Altri gregari fanno un intera carriera in gruppo senza mai vincere nemmeno una corsa minore, e si guadagnano la pagnotta alla grande.

Se vuoi te ne dico un altro, Antonio Nibali...

 

[bianco70]

Se vuoi te ne dico un altro, Antonio Nibali...

Io li ho visti entrambi varie volte in testa al gruppo a lavorare per la squadra, cioè a fare esattamente lo stesso lavoro che fanno tanti altri onesti gregari.
Forse non ti è chiara la differenza che passa tra l'ultimo dei professionisti ed il primo dei granfondisti.

 

[cheip]

Certo che è una bruttissima sfiga avere un parente bravissimo a fare la stessa cosa che fai tu.

 

[danieletesta79]

Io li ho visti entrambi varie volte in testa al gruppo a lavorare per la squadra, cioè a fare esattamente lo stesso lavoro che fanno tanti altri onesti gregari.
Forse non ti è chiara la differenza che passa tra l'ultimo dei professionisti ed il primo dei granfondisti.

La differenza la conosco, l'ho scritto per "modo di dire che sono mezzi ciclisti", così è più chiaro. Comunque posso continuare la saga andando un pò nella storia, Prudencio Indurain ricordo che non facesse particolari sfracelli; finito il fratello ha retto un paio di stagioni e a 31 anni ha concluso la carriera. Possiamo dire che come in altri sport quando si ha un cognome pesante, per un verso ti penalizza per via dei paragoni, ma per un altro ti spiana la strada per entrare e restare nel giro buono?

 

[Doppiomisto]

Certo che è una bruttissima sfiga avere un parente bravissimo a fare la stessa cosa che fai tu.

Sfiga direi proprio di no. Anzi direi il contrario.

Possiamo porre la questione in questione in questi termini: "Bora e Bahrain se Jurai e Antonio di cognome facessero Jakubech e Rizzo li avrebbero presi in squadra?" Antonio in 4 anni da under non ha mai vinto una corsa... Non passano fior di corridori con doti ben maggiori ma cognomi meno pesanti. Può piacere o no ma è così.

 

[Francutio]

Ulissi é il ciclista italiano più sopravvalutato dell'ultimo decennio è questa ne é l'ennesima dimostrazione

Un ciclista da 33 vittorie tra i pro, tra cui 6 tappe al Giro e diverse altre gare WT, tutta 'sta pippa non credo sia. E non ricordo tutta 'sta esaltazione nei suoi confronti. Nibali, Aru, Viviani, altri incensati da tifosi e commentatori io francamente non ne ricordo, Ulissi sarà inferiore pure ai livelli di Trentin, Visconti o Formolo, come favore popolare o dei media.

Ieri non sarà stata una gran giornata (magari pure per il caldo) ma per me l'errore è stato coordinarsi male con Aru, che sembrava facesse la sua gara/il suo allenamento, più che correre per il teorico capitano.

Per la cronaca, Juaj ha vinto solo 3 gare da prò, 3 campionati Slovacchi

Ma vincere tra i pro è difficilissimo per un gregario. Daniel Oss ha vinto due sole gare (di dubbio livello), ma nessuno si sogna di dire che rubi il posto a qualcuno e anzi, è ritenuto tra i migliori gregari del gruppo, no?

Certo che è una bruttissima sfiga avere un parente bravissimo a fare la stessa cosa che fai tu.

Beh, non so quanto tiri su Juraj, ma Antonio Donnarumma mi pare porti a casa un milioncino l'anno, grazie all'avere un fratello bravissimo a fare la stessa cosa che fa lui... Chiamala sfiga!

In questi casi ai fratelli d'arte un posto in squadra non lo regalano (se fossero impresentabili non li presenterebbero, dai), però due occhi di riguardo per il contratto li hanno sicuramente.

 

[emig72]

Ecco la lista dei campioni nazionali (nazioni principali):
DK: Morkov
Fra: Barguil
D: Schachmann
GB: Swift
IR: Bennet
Kaz.: Lutsenko
Lux: Jungels
NL: Jackobsen
POR: Mendes
RU: Mendes
SPA: Valverde
CH: Reichenbach

BE: Tim Merlier

 

[danieletesta79]

Ma vincere tra i pro è difficilissimo per un gregario. Daniel Oss ha vinto due sole gare (di dubbio livello), ma nessuno si sogna di dire che rubi il posto a qualcuno e anzi, è ritenuto tra i migliori gregari del gruppo, no?

Infatti Oss come gregario prima era alla Bmc come GVA, poi l'ha voluto con se Sagan ed è uno dei migliori gregari del ciclista più forte al mondo nelle corse di un giorno. Indubbiamente Oss non ha vinto tantissimo, mi sembra una tappa alla vuelta e qualche tappa alla Tirreno Adriatico, insomma son sempre corse WT;
tra i raccomandati d'oro c'è anche Der Quintana, con lui inizia ad essere difficile trovare un ingaggio, da quest'anno non ce l'ha fatta nemmeno il più famoso Nairo a trovargli un posto, è passato con Scinto alla neri sottoli ma finora non s'è mai sentito (come sempre del resto).

 

[join.84]

Agnoli no?

 

[giacomo.casadei]

Formolo campione italiano , e se l'è sudata . Grande .

Domanda: adesso "come la facciamo la Maglia?"
Non da campione Ungherese eh..... Con una striscioline verde-bianco-rosso ad altezza sterno? Magari 5cm cadauna

 

[Francutio]

Infatti Oss come gregario prima era alla Bmc come GVA, poi l'ha voluto con se Sagan ed è uno dei migliori gregari del ciclista più forte al mondo nelle corse di un giorno. Indubbiamente Oss non ha vinto tantissimo, mi sembra una tappa alla vuelta e qualche tappa alla Tirreno Adriatico, insomma son sempre corse WT;
tra i raccomandati d'oro c'è anche Der Quintana, con lui inizia ad essere difficile trovare un ingaggio, da quest'anno non ce l'ha fatta nemmeno il più famoso Nairo a trovargli un posto, è passato con Scinto alla neri sottoli ma finora non s'è mai sentito (come sempre del resto).

Oss ha vinto due gare: il Giro del Veneto 2010 (lasciato da Sagan

) e una tappa all'USA Pro Challenge 2011 (lasciata da Viviani

). Entrambe ben al di sotto del livello WT, poi non ha altro nel palmares, ma questo non toglie niente al suo valore, semplicemente un gregario non vince mai, se non per situazioni di corsa non preventivate (nella prima infatti c'è una caduta che spezza il gruppo, nella seconda Oss tirando la volata a Viviani si trova a vincere quasi per errore).

Anche Dayer Quintana non è così improponibile. Al Giro di Sicilia di quest'anno nella tappa che arrivava sull'Etna è arrivato terzo e nella generale è finito settimo. Certo, il paragone con Nairo non esiste, ma spacciarli per cicloamatori raccomandati a me sembra una bestialità. A differenza di Juraj credo che Dayer abbia qualche ambizione in più personale e abbia cambiato squadra, scendendo di livello, anche per scegliersi lui le gare e poterle correre da protagonista e non solo da gregario.

 

[danieletesta79]

Oss ha vinto due gare: il Giro del Veneto 2010 (lasciato da Sagan

) e una tappa all'USA Pro Challenge 2011 (lasciata da Viviani

). Entrambe ben al di sotto del livello WT, poi non ha altro nel palmares, ma questo non toglie niente al suo valore, semplicemente un gregario non vince mai, se non per situazioni di corsa non preventivate (nella prima infatti c'è una caduta che spezza il gruppo, nella seconda Oss tirando la volata a Viviani si trova a vincere quasi per errore).

Anche Dayer Quintana non è così improponibile. Al Giro di Sicilia di quest'anno nella tappa che arrivava sull'Etna è arrivato terzo e nella generale è finito settimo. Certo, il paragone con Nairo non esiste, ma spacciarli per cicloamatori raccomandati a me sembra una bestialità. A differenza di Juraj credo che Dayer abbia qualche ambizione in più personale e abbia cambiato squadra, scendendo di livello, anche per scegliersi lui le gare e poterle correre da protagonista e non solo da gregario.

Le altre corse che ha vinto sono state crono a squadra, quindi nulla a che vedere come vittorie individuali. Ovviamente per un gregario vincere non è facile a meno che non ti chiami Kiatkowski, Poels, Nieve, Scarponi ecc... quello che dico è che Oss in una fase decisiva di gara è spesso ancora nel gruppo dei migliori a fare il suo lavoro. Gli altri si perdono un pò prima, non mi sembrano dei gran fenomeni, insomma come mai Sagan non si porta al tour il fratello? Non hanno gente per la classifica, quindi non gli servono grandi scalatori ma persone capace di rendere al meglio nelle gare mosse, dove la maglia verde può prendere qualche punto anche se Sagan spesso fa da solo; l'hanno portato una volta ed è finito fuori tempo massimo, se fosse così forte l'avrebbero riportato visto che Sagan il tour lo fa ogni anno.

 

[Francutio]

Eh sì, i gregari vincenti sono o ex capitani "riciclati" come oppure capitani part time. Sicuramente Oss è un corridore più forte e dovendo fare delle scelte (potendole fare, la Bora non è più una squadretta) portano prima lui. Poi Sagan non ha mai avuto la squadra tutta per sé al Tour, prima la divideva con Contador, poi con Majka, ora con Buchmann, su cui secondo me puntano parecchio e a cui sarà "assegnato" Konrad e probabilmente anche Schachmann. Fossero stati tutti per Sagan credo avrebbero portato il fratello, Bodnar e Gatto.

 

[Doppiomisto]

Oss ha vinto due gare: il Giro del Veneto 2010 (lasciato da Sagan

) e una tappa all'USA Pro Challenge 2011 (lasciata da Viviani

). Entrambe ben al di sotto del livello WT, poi non ha altro nel palmares, ma questo non toglie niente al suo valore, semplicemente un gregario non vince mai, se non per situazioni di corsa non preventivate (nella prima infatti c'è una caduta che spezza il gruppo, nella seconda Oss tirando la volata a Viviani si trova a vincere quasi per errore).

Anche Dayer Quintana non è così improponibile. Al Giro di Sicilia di quest'anno nella tappa che arrivava sull'Etna è arrivato terzo e nella generale è finito settimo. Certo, il paragone con Nairo non esiste, ma spacciarli per cicloamatori raccomandati a me sembra una bestialità. A differenza di Juraj credo che Dayer abbia qualche ambizione in più personale e abbia cambiato squadra, scendendo di livello, anche per scegliersi lui le gare e poterle correre da protagonista e non solo da gregario.

Oss non è minimanente paragonabile ai "fratelli di". Oss corre da 10 anni in una squadra WT. Ha scelto di fare il gregario di lusso e questa scelta gli ha garantito e gli garantirà di poter correre sempre ai massimi livelli. Invece i "fratelli di", che personalmente non paragono ai granfondisti, se fossero stati parenti di quelli forti, un ingaggio in una squadra WT lo vedevano con il binocolo!!!

 

[Francutio]

Oss non è minimanente paragonabile ai "fratelli di". Oss corre da 10 anni in una squadra WT. Ha scelto di fare il gregario di lusso e questa scelta gli ha garantito e gli garantirà di poter correre sempre ai massimi livelli. Invece i "fratelli di", che personalmente non paragono ai granfondisti, se fossero stati parenti di quelli forti, un ingaggio in una squadra WT lo vedevano con il binocolo!!!

Ma chi li ha paragonati?

Ho citato Oss semplicemente per spiegare che l'implicazione non ha mai vinto niente => non vale niente non è corretta, dato che screditerebbe corridori ben più forti dei vari Juraj, Dayer, Antonio. Come Oss appunto, che ho più volte specificato essere di un altro livello rispetto agli altri citati.

 

[dinute]

Sporza riporta che per Gilbert sono pronti 3 anni di contratto con la Lotto Soudal

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[dinute]

Evenepoel ha deciso di non partecipare ai prossimi mondiali nella categoria U23 ma di partecipare, se sarà convocato naturalmente, nella categoria Elite

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[jan80]

Evenepoel ha deciso di non partecipare ai prossimi mondiali nella categoria U23 ma di partecipare, se sarà convocato naturalmente, nella categoria Elite

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mah piu' che deciso credo ci sia ancora la regola che professionisti di squadre Word Tour non possono fare mondiale under 23