Ma 6 w/kg in un GT magari alla terza settimana sono ben diversi da 6 w/kg in una gara magari di 1 gg.
Pro Stagione 2023
- Creatore Discussione danieletesta79
- Data di inizio
- Watchers 66
- Stato
Posso garantire, che i 6w/kg servivano per arrivare nei 3...
"in quegli anni"...nel 2009 Aru è arrivato 3°...nel 2011 ha vinto.
Io mi allenavo (alleno ancora) con uno che viaggiava molto forte (al tempo, a livello di punti, fu nella top 5 a livello europeo)...uno che ha più volte battuto Aru.
Al tempo, non a caso, passò prof con una world tour. Poi fu un tantino sfortunato purtroppo (sono convinto avrebbe avuto una carriera decisamente più rosea, o meglio dire, costante rispetto ad Aru).
Io...con 5,5w/kg su test secco da 1h...non sono arrivato nei 10 nel 2008...però son arrivato nei 10 alla zanè-monte cengio nonostante i 90km di fuga su 120 di gara (quell'anno vinse Pirazzi...che poi passo con la Bardiani...e venne poi squalificato qualche anno dopo).
Evenepoel al giro di norvegia 2022 ha fatto 30' a 6.5w/kg....e alla San Sebastian 12' a 7.2w/kg.
Si, ma in realtà non è solo in riferimento al dato Ftp, infatti ci sono i valori anche sui 5s, 1m, 5m che servono a definire (più o meno) il "power profile". Due persone possono avere la stessa Ftp, ma valori molto diversi sul minuto o i 5s, che significa che uno dei due vince una volata a fine salita o riesce a staccare l'altro con un allungo ad esempio.
Senza contare che due persone possono avere la stessa Ftp, ma pesi corporei molto diversi. Magari Ganna fa gli stessi W/kg di Roglic su 1h, ma su un salitone non avrei dubbi su chi scommettere (anche se su una salita secca il divario non sarà estremo).
Quelli che indichi te sono di gare secche o quasi (giro di norvegia qualche giorno), mentre le altre della terza settimana del giro di gente che ha vinto e quest anno neanche “secco”
L’affaticamento e quindi le performance non possono essere uguali.
In realtà a parità di w/kg i tempi su una salita dovrebbero essere i medesimi. E' per questo che si prende a riferimento quel rapporto. Ganna sviluppa sicuramente molti più watt di Roglic ma quei watt in più non compensano i kg in più dunque il rapporto fra i due valori è a suo sfavore e per questo va più piano di Roglic in salita. In una crono piana invece quei watt sono in più importanti del peso e infatti Ganna di base vince contro Roglic.
Sbaglio?
Certo, rispondevo all'utente sulla base dei numeri che evidenziava.
Se Ganna fa gli stessi watt/kg di Roglic in salita devono montargli un radiatore
Se il rapporto W/kg è lo stesso cambia niente, come dici all'inizio. La differenza la fa la dissipazione del calore a potenze molto elevate (e quelle di Ganna lo sono). In particolare a velocità relativamente più basse come in salita (motivo per cui anche la Ftp cambia tra salita e pianura).
Su una salita corta e non troppo ripida (per non acuire il problema dell'inerzia di quello più pesante) i due faranno praticamente gli stessi tempi. Oltre un tot (difficile da stimare a naso) quello più pesante però calerà per un problema di calore corporeo.
Un es. a caso: Quintana e Küng magari su una salita di 4km se la giocano. Oltre, lo svizzero andrà in "ebollizione" e dovrà calare per forza.
D
Deleted member 2182
Guest
TadejQuelli che indichi te sono di gare secche o quasi (giro di norvegia qualche giorno), mentre le altre della terza settimana del giro di gente che ha vinto e quest anno neanche “secco”
L’affaticamento e quindi le performance non possono essere uguali.
- alla Tirreno, Prati di Tivo ha registrato 36min circa a 6.34w/kg
- Tour 2020, Col de Peyresourde (tappa 8) circa 25min a 6.6w/kg
- Tour 2021, Col de Romme (fine prima settimana) circa 26min a 6.39w/kg
- Tour 2021, Col du portet (tappa 17) circa 49min a 6.01w/kg
Per quelli come lui servirebbe una tabella a parte.
Infatti spesso si parla di 7 w/kg per 20’ su una prova singola da riposati, per gente di quel valore.
Al limite dell’umano.
Il tour non lo vinci se non superi i 7w/kg su test secco da 20min (Contador ha pubblicato un test da 20' fatto mi sembra nel 2014 dove viaggiava ad oltre 7.2w/kg)
che per la cronaca…avete mai provato ad andare a 7w/kg e vedere quanto li tenete e cosa si prova?
Giusto per avere un’idea vaga di quali capacità assurde hanno certi ragazzi.
Io ho fatto tipo 3min a 7,5w/kg e, a parte rischiare l’infarto, stavo letteralmente volando
Follow Stefano on Strava to see this activity. Join for free.
Join Stefano and get inspired for your next workout
www.strava.com
Ultima modifica:
corretto ma aggiungo alcuni elementi , il consumo calorico e di liquidi
la persona di 80kg ha un consumo calorico e di liquidi linearmente superiore allo scalatore.
purtroppo pero il metabolismo medio dell'essere umano non è lineare con il peso. quindi il ciclista di 80kg non è in grado di assorbire il 50% in più di liquidi in un ora rispetto a quello di 55kg, ne di metabolizzare il 50% in più di carbo. quindi alla lunga va in deficit idrico e glicemico. le salite lunghe sono il tallone di achille per le corporuture robuste, al di là dell'aumento di temperatura. E' un fenomeno avvertibile anche dall'amatore, che non surriscalda il corpo per via delle basse prestazioni, ma che alla lunga risente del deficit metabolico rispetto ad amatori più leggeri pari prestazioni che riescono a mantenersi più idratati e alimentati.
7.5w/kg per 3 minuti è tantissima roba. complimentiche per la cronaca…avete mai provato ad andare a 7w/kg e vedere quanto li tenete e cosa si prova?
Giusto per avere un’idea vaga di quali capacità assurde hanno certi ragazzi.
Io ho fatto tipo 3min a 7,5w/kg e, a parte rischiare l’infarto, stavo letteralmente volando
Follow Stefano on Strava to see this activity. Join for free.
Join Stefano and get inspired for your next workout
7,5w/kg ce li ho per circa 30-40 secondi non più. 1 minuto circa 6,3. non più.
misurati dal tacx neo sui rulli durante 40" push 1min rest , che è un po' conservativo rispetto alla strada probabilmente ma non cambia la sostanza.
messo alla dieta di un pro, probabilmente dovrei perdere almeno il 10% del mio peso e forse riuscirei a raddoppiare le durate di cui sopra.
Intanto Vingegaard fa già capire che sarà molto dura anche quest'anno al Tour per Pogacar. Anche se il percorso molto esplosivo avvantaggia il secondo.
i 6,25w/kg li faccio su 5min quando gira tanto bene….e anche quello è un gran bel andare in salita.
Bastonato tutti, altroché....
Non male anche O'Connor, per una crono. Deludente Carapaz.
c’era qualcuno che aveva dubbi? Al momento è il più forte scalatore senza se e senza ma.
- Stato
-
CANNONDALE SUPERSIX EVO CARBON DISC FORCE eTAP AXS (2020) – TAGLIA 48
TELAIO :Cannondale SuperSix EVO (BallisTec Carbon), passaggio cavi integrato,freni a disco flat mount, perni passanti 12x100 / 12x142 FORCELLA :Ballis Tec Carbon, SAVE, corona integrata, perno passante 12x100mm GRUPPO :SRAM Force eTap AXS 12v (completamente elettronico Wireless) GUARNITURA...