Esatto, prima di Pogi il fatto che il favorito vincesse non era la norma, anzi, spesso il favorito veniva marcato a tal punto da non vincere quasi mai, a favore della seconda linea di turno
Pro stagione 2026
- Creatore Discussione danieletesta79
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- Watchers 58
Si, ma un 4° posto al Lombardia a 1' da Seixas tira in ballo teorie sulla dieta di Remco che "assimila tutto" come un bambino obeso....
La stagione di Remco se non ci fosse Pogi dovrebbe essere ricordata per quello che è: di livello assoluto. In particolare perché è stellare su tutti i fronti: GT, classiche, crono, gare a tappe corte.
Contador ha fatto 4 Lombardia in vita sua con 34° come miglior piazzamento e non mi ricordo stessero li a fargli le pulci su quanta pasta mangiava....
E specialmente al Lombardia (guardare l'albo d'oro) dove tutti arrivavano con le energie al lumicino.
Contador mangiava la carne
ps: pur avendo corso l'ultima stagione nel 2017 (meno di dieci anni fa), parlando di Contador etc mi sembra di parlare del ciclismo dei tempi di Gimondi. E' cambiato tutto!
Togliamo Pogi dall'equazione e cambiano anche un po' meno però.
Tanto per dare l'idea: Merckx in 14 stagioni da pro ha vinto 291 gare, Pogi 138 in 8.
Ma Merckx ha fatto 130 secondi posti e 86 terzi posti.
Pogi 40 secondi e 38 terzi.
Ergo, per Pogi il 64% sono vittorie (138 su 216), contro il 57% di Merckx (291 su 507). Mentre sui secondi posti Merckx ne ha 0,45 per ogni vittoria, Pogačar solo 0,29.
Totale, quando Pogačar si gioca la corsa, raramente perde. E questo nel confronto con Merckx (!!), con qualunque altro campione del passato il confronto è quasi improponibile.
Ovviamente sto paragonando un'intera carriera, compresa la fase calante, con una ancora in corso e presumibilmente all'apice, ma va tenuto conto che il campo partenti dell'epoca Merckx era meno "profondo" rispetto al livello medio del WorldTour attuale.
Quindi direi che l’efficienza nel vincere quando conta di Pogacar è un unicum statistico nella storia del ciclismo.
Fare teorie sugli altri avendo Pogi come sfondo è sempre fuorviante.
Non è tanto (o solo) la presenza di Pogacar a giustificare certi giudizi che per quanto legittimi sono del tutto astrusi e campati in aria.
E' che si è proprio persa la misura e l'equilibrio nei giudizi. Leggere che Remco a volte sembra quasi svogliato è veramente dar fiato alla tastiera. O che ha dei bassi di rendimento che altri non avevano quando hai dimostrato che ne avevano molti di più invece ma la memoria è corta. Come nel caso di Contador che citi sopra.
Sia al mondiale che al Lombardia avendo la condizione Tour poteva sicuramente vincere questo si. Anche forse avendo la condizione 2025.
Però in entrambi i casi una volta staccatosi poteva mollarla lì e sfanculare tutto (come spesso lo si accredita di fare). Invece non ha mollato di un cm e ha dato tutto (quel che aveva) sino al traguardo facendo un piazzamento che varrebbe mezza carriera per più della metà dei corridori WT. Idem alla Liegi.
Quando parti per vincere e ti stacchi da uno e ancor peggio da parecchi sarebbe un attimo andar via di testa (come altrettanto lo si taccia di fare.)
Poi si Seixax sul Civiglio avrà fatto 2000 di vam e Remco ha fatto 1900 quindi è parso svogliato. Dal divano.
Vale per Remco e per tutti i giudizi dati spesso frettolosamente sulla base dell'ultima gara a cuor leggero e spesso senza la benchè minima cognizione tecnica e fisica di cosa comporta fare certe cose e riuscire (o non riuscire) a farle sempre.
in mezzo al delirio di Remco, Pog, tempi di scalata etc. parlandi di corse ciclistiche c'è la PicNic che vince la sua prima gara WT della stagione, tappa al Guanxi con Biesterboos che batte Magnier e Kooji
Ma alla Ineos cosa faceva se non il gregario?
Alla fine partiva capitano solo alla Sanremo e alla Roubaix, aveva un minimo di libertà in qualche tappa, crono a parte, poi lavorava come mulo o treno per le volate.
A me sembra che sia l'effetto Pogacar quello che distorce i giudizi.
Basti pensare ai commenti su Jonas che sembra un povero disgraziato perché non fa le classiche. E' mai stato contestato a Froome e Contador, dominatori dei GT dei loro tempi?
Ma anche a gente come Dumoulin, Quintana, etc...
Ed anche oggi non è che siano tanti quelli che si giocano GT e classiche eh...
avevo letto di rumors a proposito di Bahrain che lascierebbe Bianchi dopo 1 stagione (stessa cosa della Bike-Exchange/Greenedge/Jayco qualche anno fa) ma non ricordo chi arriverebbe. Factor?
Come detto in parte si ma secondo me non del tutto. Remco a mondiale e Lombardia non ha perso da Pogacar. Non ha reso al meglio questo lo dice lui stesso. Da qui a definire i suoi risultati normali a definirlo svogliato a spiegare la cosa come un mangiatore seriale di carbonara non c'entra Pogacar. C'entra un equilibrio di giudizi che si è perso del tutto e non solo a causa di Pogacar e non solo riguardo a Remco. Alla prima sorprendente non vittoria lo stesso Pogacar sarà dichiarato finito. Vedrai.
Ok ma anche qui solo in parte. Jonas non è tornato ai tempi di Froome e Contador che davano meno nell'occhio perchè erano tutti così (Nibali faceva un pò eccezione). Lui è tornato ai tempi di Armstrong (come conduzione di stagione).
Oggi che si giocano GT e classiche ce ne sono 2: Pogacar e Remco. Forse arriverà Seixas. Però insomma ce ne sono parecchi che oltre a GT onorevoli sono protagonisti anche nelle gare di un giorno. Lo stesso Ciccone "nel suo piccolo" ha fatto un Giro decoroso e una San Sebastian un europeo un mondiale e un Lombardia da protagonista.
Sono 3 anni che fanno un mondiale per scalatori (completi non il colombiano da 45 kg vestito di una volta). Non ne ha corso manco uno. La Liegi questa sconosciuta. Il Lombardia idem. Non è completo come Remco. Men che meno lo è come Pogacar. Ma non se la può giocare con Mcnulty? O con Seixas sul Civiglio?
Sono 4 anni che non fa nè Liegi nè Lombardia. Al mondiale non ha mai corso. MAI!!!!! Un pò se la merita.
Che è un mito radicato, ma falso.
Armstrong ha fatto due volte 2° ed una volta 6° alla Liegi.
Ha corso 6 Fiandre e faceva quasi sempre la Sanremo come apertura di stagione.
Ha vinto s.sebastian e freccia vallone.
Contador e Froome combinati hanno corso meno classiche monumento di Armstrong.
Sono d'accordo e poi tutto si basa su ciò che abbiamo visto dal 2019 ad oggi!
io però voglio dire che ci dimentichiamo chi sia Evenepoel, che per me non è uno qualsiasi, parliamo di uno che è saltato in bici quando? 2016 per fare biennio '17-'18 junior stravincendo europei e mondiali '18 a crono e su strada.
prima stagione da pro nel 19 con vittoria di S.Sebastian e numerose altre vittorie, dopo la Vuela Burgos '20 landa disse qualcosa tipo "dobbiamo sbrigarci a vincere adesso, tra qualche anno potrebbe vincere tutto lui" tradotto frettolosamente.
Chiaro ha avuto il brutto incidente al Lombardia '20, Baschi '24 e con il postino inverno 24/25, ma non è un corridore qualsiasi.
Lui era Remco Evenepoel prima che Pogacar diventasse Pogacar se immaginate cosa intendo (ovvio per gli addetti ai lavori Pogacar era conosciutissimo e sarebbe stato grandioso pure il 2° a TdF '20 a meno di un minuto da Roglic).
con l'infortunio di Pogacar era lecito aspettarsi da Evenepoel un filotto di vittorie dal GP Quebec→Lombardia.
Non si è verificato, pazienza!