yagone64

Maglia Iridata
29 Settembre 2015
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Factor Ostro Vam v2 Dura Ace Di2 11v, Carbonda CFR696 Shimano grx, BMC Roadmachine 02 Shimano 105 11
Piuttosto che sostituire tutto il meccanismo (leva manubrio + tubo + pinza, ca 25-30eur) provo prima a sostituire il tubicino dell'olio.....

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Esperienze simili?

Ciao, grazie e buona giornata
Ma di che impianto si tratta? Leva e pinza 30€?
Non vedi se c'è una perdita di olio da qualche parte?
 

Alberto1973

Apprendista Velocista
7 Novembre 2023
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Ma di che impianto si tratta? Leva e pinza 30€?
Si tratta di MTB, come scrissi.
Essendo leva freno un dispositivo completamente separato da leva cambio, e' piu' semplice e costa meno.
Screenshot (811).png



Non vedi se c'è una perdita di olio da qualche parte?
Effettivamente non ho guardato con molto scrupolo, ma x l'occhiata veloce che gli ho dato no, non ho visto nessuna ovvia perdita....
 
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Recordman
19 Maggio 2008
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Si tratta di MTB, come scrissi.
Essendo leva freno un dispositivo completamente separato da leva cambio, e' piu' semplice e costa meno.
Vedi l'allegato 508517




Effettivamente non ho guardato con molto scrupolo, ma x l'occhiata veloce che gli ho dato no, non ho visto nessuna ovvia perdita....
Potresti avere una bolla di aria latente, che non esce neanche con lo spurgo. I passaggi tubo posteriori, passano spesso sotto il movimento centrale, e spurgando con la bici parallela al terreno, l'aria potrebbe non uscire del tutto perchè la tubazione fa da sifone. In primo luogo metti la bici su un cavalletto ed inclinala verso il posteriore, creando un angolo almeno di 40 gradi, Li devi spurgare se necessario inclinando il comando pompa. Cambia tutto l'olio facendolo percolare dall'alto, dunque facendolo uscire da bicchierino verso la pinza, A quel punto una volata che senti il freno consistente, rimetti in piano la bici ed inclina la pompa verso l'alto di circa 30 gradi, pompa una decina di volte , piano e rimettila poi in posizione senza mai togliere l'imbuto. Rimessa in posizione , se la leva è bella consistente , togli il bicchiere e rimetti la vite, Prima cosa controlla che le pastiglie siano nuove, se consumate il problema si ripresenta, Poi esegui lo spurgo con apposito blocchetto giallo ed usa esclusivamente olio minerale shimano. Ricorda , prima di rimandare indietro i pistoni, oltre a pulire bene gli stessi con alcool isopropilico, apri sempre la vite di spurgo e innesta l'imbuto , in modo che la contropressione non sfondi la membrana, la quale se microforata provoca a sua volta il problema.
 

Alberto1973

Apprendista Velocista
7 Novembre 2023
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Potresti avere una bolla di aria latente, che non esce neanche con lo spurgo. I passaggi tubo posteriori, passano spesso sotto il movimento centrale, e spurgando con la bici parallela al terreno, l'aria potrebbe non uscire del tutto perchè la tubazione fa da sifone. In primo luogo metti la bici su un cavalletto ed inclinala verso il posteriore, creando un angolo almeno di 40 gradi, Li devi spurgare se necessario inclinando il comando pompa. Cambia tutto l'olio facendolo percolare dall'alto, dunque facendolo uscire da bicchierino verso la pinza, A quel punto una volata che senti il freno consistente, rimetti in piano la bici ed inclina la pompa verso l'alto di circa 30 gradi, pompa una decina di volte , piano e rimettila poi in posizione senza mai togliere l'imbuto. Rimessa in posizione , se la leva è bella consistente , togli il bicchiere e rimetti la vite, Prima cosa controlla che le pastiglie siano nuove, se consumate il problema si ripresenta, Poi esegui lo spurgo con apposito blocchetto giallo ed usa esclusivamente olio minerale shimano. Ricorda , prima di rimandare indietro i pistoni, oltre a pulire bene gli stessi con alcool isopropilico, apri sempre la vite di spurgo e innesta l'imbuto , in modo che la contropressione non sfondi la membrana, la quale se microforata provoca a sua volta il problema.
Grazie.
Nei prossimi giorni mi ci metto armato di pazienza.
 

Lumi

Maglia Gialla
8 Novembre 2020
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Colnago V3Rs
Ciao cito un po di voi che mi avete dato una mano a pensare a una possibile soluzione. Così se nella malaugurata ipotesi vi dovesse capitare almeno sapete come ho risolto io.
Ricordate il problema della vite del tappo del serbatoio che mi ha spanato il filetto del serbatoio? E che avevo sistemato in modo volante con un pezzo di tubo di gomma infilato dentro su cui avevo avvitato una vite che faceva espansione e tenuta. Quel modo volante l'ho fatto durare fino a una decina di giorni fa, quando convinto dall'idea di una possibile soluzione ho proceduto a fare un intervento definitivo.

Partiamo dalle dimensioni della vite del tappo originale:m7x0,75mm passo fine con testa 11mm circa. Il foro spanato in effetti era 7 mm. Con qualche filetto buono oltre la lunghezza della vite.

Per farla breve per risolvere ho utilizzato una vite maschio per fissare corone. Che sono m8x0.75 (solo 1mm più larghe) testa esattamente uguale (deve entrare in una sede della leva) e Con una decina di filetti.
Con un maschiatore m8x0.75 ho rifilato il foro ( un lavoraccio. L'ho fatto a leva rovesciata e io steso in terra per non fare entrare trucioli).
Poi ho filettato m5 internamente la vite corona. La vite corona è diventata così una camicia.
Ho usato un oring grande per mandare a battuta la vite corona e fare tenuta, su questa ho poi avvitato un tappo serbatoio mtb m5x0,8 con il suo oring.
praticamente adesso, togliendo il tappo mtb m5 posso mettere un bicchierino col suo adattatore m5. mentre non esiste un adattatore m8 per il bicchierino, o almeno non lo avevo trovato.
quindi adesso posso fare normale manutenzione, con la sicurezza di una vite in alu avvitata su supporto in alu.
Un po di foto:

Vedi l'allegato 507700
Vedi l'allegato 507701 Vedi l'allegato 507702 Vedi l'allegato 507703 Vedi l'allegato 507704
Vedi l'allegato 507705 Vedi l'allegato 507706
Oggi ho trovato questo video di uno che ha fatto un lavoro simile, lo fa sembrare semplicissimo

 
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bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
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ORBEA Orca Omx -Colnago C60
Ciao cito un po di voi che mi avete dato una mano a pensare a una possibile soluzione. Così se nella malaugurata ipotesi vi dovesse capitare almeno sapete come ho risolto io.
Ricordate il problema della vite del tappo del serbatoio che mi ha spanato il filetto del serbatoio? E che avevo sistemato in modo volante con un pezzo di tubo di gomma infilato dentro su cui avevo avvitato una vite che faceva espansione e tenuta. Quel modo volante l'ho fatto durare fino a una decina di giorni fa, quando convinto dall'idea di una possibile soluzione ho proceduto a fare un intervento definitivo.

Partiamo dalle dimensioni della vite del tappo originale:m7x0,75mm passo fine con testa 11mm circa. Il foro spanato in effetti era 7 mm. Con qualche filetto buono oltre la lunghezza della vite.

Per farla breve per risolvere ho utilizzato una vite maschio per fissare corone. Che sono m8x0.75 (solo 1mm più larghe) testa esattamente uguale (deve entrare in una sede della leva) e Con una decina di filetti.
Con un maschiatore m8x0.75 ho rifilato il foro ( un lavoraccio. L'ho fatto a leva rovesciata e io steso in terra per non fare entrare trucioli).
Poi ho filettato m5 internamente la vite corona. La vite corona è diventata così una camicia.
Ho usato un oring grande per mandare a battuta la vite corona e fare tenuta, su questa ho poi avvitato un tappo serbatoio mtb m5x0,8 con il suo oring.
praticamente adesso, togliendo il tappo mtb m5 posso mettere un bicchierino col suo adattatore m5. mentre non esiste un adattatore m8 per il bicchierino, o almeno non lo avevo trovato.
quindi adesso posso fare normale manutenzione, con la sicurezza di una vite in alu avvitata su supporto in alu.
Un po di foto:

Vedi l'allegato 507700
Vedi l'allegato 507701 Vedi l'allegato 507702 Vedi l'allegato 507703 Vedi l'allegato 507704
Vedi l'allegato 507705 Vedi l'allegato 507706
Hai fatto un lavoro da maestro.
Però io non mi ci vedo a fare un lavoro del genere...da quando ho preso la bici disc sono diventato un analfabeta della bici.
Regolare il cambio è diventata come una lezione di arabo.
Idraulica -tubetti -spurghi per i freni non ho proprio l'attrezzatura.
Non ho la chiave per smontare i dischi freno.
Procedura per cambiare pastiglie dovrò farla dopo tot km,ma devo prima farmi insegnare dal meccanico.
E pensare che la bici rim col cambio meccanico se me la portavi smontata dentro una borsa,la montavo perfettamente...aggiustavo pure i comandi cambio Campagnolo,li smontavo e rimontavo pezzo per pezzo.
Cmq complimenti per la soluzione che hai trovato.
 
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Maglia Gialla
10 Luglio 2008
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Gianni / TCR SL
Oggi ho trovato questo video di uno che ha fatto un lavoro simile, lo fa sembrare semplicissimo

Qui però era la vecchia generazione di leve 11v con il serbatoio sulle corna smontabile e apribile.
Le nuove leve shimano 12v hanno il serbatoio sulla parte vicino al manubrio e non mi pare ci sia un modo semplice per aprire il serbatoio e lavorare con la sicurezza di non fare entrare trucioli. Anche gli spessori sono piu risicati e secondo me non permettono l'inserimento di una camicia cosi grande. Al massimo direi una camicia da 7-7,5mm. Comunque la tecnica del video è sicuramente migliore e più pulita anche se da adattare ad una situazione di lavorabilita più difficile sulle leve 12v. Inoltre permette di usare un tappo più grande. La mia soluzione lascia un foro m5 anziché l'originale m7 e rende possibile il rabbocco solo con bicchierino o una pipetta da collirio per intenderci. Per me comunque l'importante era salvare la leva. Shimano avrebbe anche potuto mettere di fabbrica una camicia metallica sulla zona. Si parla di pochi decimi di gr.
 
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longjnes

Maglia Gialla
10 Luglio 2008
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Gianni / TCR SL
Hai fatto un lavoro da maestro.
Però io non mi ci vedo a fare un lavoro del genere...da quando ho preso la bici disc sono diventato un analfabeta della bici.
Regolare il cambio è diventata come una lezione di arabo.
Idraulica -tubetti -spurghi per i freni non ho proprio l'attrezzatura.
Non ho la chiave per smontare i dischi freno.
Procedura per cambiare pastiglie dovrò farla dopo tot km,ma devo prima farmi insegnare dal meccanico.
E pensare che la bici rim col cambio meccanico se me la portavi smontata dentro una borsa,la montavo perfettamente...aggiustavo pure i comandi cambio Campagnolo,li smontavo e rimontavo pezzo per pezzo.
Cmq complimenti per la soluzione che hai trovato.
Beh in questi casi puoi affidarti ad un meccanico. Qualche rischio c'è. Quindi nessuno credo possa dare garanzia 100% di risoluzione. Per me era la prima volta. Già se mi dovesse ricapitare potrei perfezionare la risoluzione. Un meccanico appassionato dopo 1-2 casi secondo me sviluppa una tecnica che garantisce il risultato e va pure abbastanza spedito in meno di un ora e puo prendersi il rischio del pagamento salvo buon fine. E con 30-50 euro se riesce, hai la tua leva aggiustata.Nuova si parla di quasi 10 volte tanto, se durace come la mia. Alla fine a me è costato il costo di qualche euro per un maschiatore che non avevo e una bustina assortita di oring.
 
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Alberto1973

Apprendista Velocista
7 Novembre 2023
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Synapse
Premetto che parlo di MTB economica.

Giorni fa ho spurgato ancora, terza volta (o gia' quarta?) in poche settimane, questa volta con olio nuovo.

Il primo giretto, 70km, ottimo.
Il secondo giro/giorno, 40km, buono.
Il terzo giorno discreto.
Dal quarto giorno il freno era come non averlo.

A questo punto mi viene da concludere ci deve essere una perdita d'olio, e continuare a spurgare certo non puo' risolvere la situazione. Problema puo' essere risolto SOLO fissando la perdita d'olio.
Perdita d'olio dove puo' essere?
A) dove il tubicino e' collegato alla presa, qui lo escludo dato che se ho guardato ed e' tutto pulitissimo e asciuttissimo
B) dove il tubicino e' collegato alla pinza, ho guardato e non c'e' traccia di olio, ma e' sporgo di fango quindi e' difficile giudicare...
C) nelle membrane elastiche dei pistoni, in tal caso bisogna sostituire la pinza.

Cambiero' tutto il sistema, 24eur. Da un lato mi scoccia x principio sostituire invece che riparare. Ma d'allaltro anche il mio tempo ha valore.

Commenti?
Grazie mille a tutti, ciao buona giornata
 

Lumi

Maglia Gialla
8 Novembre 2020
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Colnago V3Rs
Premetto che parlo di MTB economica.

Giorni fa ho spurgato ancora, terza volta (o gia' quarta?) in poche settimane, questa volta con olio nuovo.

Il primo giretto, 70km, ottimo.
Il secondo giro/giorno, 40km, buono.
Il terzo giorno discreto.
Dal quarto giorno il freno era come non averlo.

A questo punto mi viene da concludere ci deve essere una perdita d'olio, e continuare a spurgare certo non puo' risolvere la situazione. Problema puo' essere risolto SOLO fissando la perdita d'olio.
Perdita d'olio dove puo' essere?
A) dove il tubicino e' collegato alla presa, qui lo escludo dato che se ho guardato ed e' tutto pulitissimo e asciuttissimo
B) dove il tubicino e' collegato alla pinza, ho guardato e non c'e' traccia di olio, ma e' sporgo di fango quindi e' difficile giudicare...
C) nelle membrane elastiche dei pistoni, in tal caso bisogna sostituire la pinza.

Cambiero' tutto il sistema, 24eur. Da un lato mi scoccia x principio sostituire invece che riparare. Ma d'allaltro anche il mio tempo ha valore.

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Grazie mille a tutti, ciao buona giornata
Per 24€ non mi porrei nemmeno il problema ...
 
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Recordman
19 Maggio 2008
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Premetto che parlo di MTB economica.

Giorni fa ho spurgato ancora, terza volta (o gia' quarta?) in poche settimane, questa volta con olio nuovo.

Il primo giretto, 70km, ottimo.
Il secondo giro/giorno, 40km, buono.
Il terzo giorno discreto.
Dal quarto giorno il freno era come non averlo.

A questo punto mi viene da concludere ci deve essere una perdita d'olio, e continuare a spurgare certo non puo' risolvere la situazione. Problema puo' essere risolto SOLO fissando la perdita d'olio.
Perdita d'olio dove puo' essere?
A) dove il tubicino e' collegato alla presa, qui lo escludo dato che se ho guardato ed e' tutto pulitissimo e asciuttissimo
B) dove il tubicino e' collegato alla pinza, ho guardato e non c'e' traccia di olio, ma e' sporgo di fango quindi e' difficile giudicare...
C) nelle membrane elastiche dei pistoni, in tal caso bisogna sostituire la pinza.

Cambiero' tutto il sistema, 24eur. Da un lato mi scoccia x principio sostituire invece che riparare. Ma d'allaltro anche il mio tempo ha valore.

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Grazie mille a tutti, ciao buona giornata
Come detto più volte il posteriore va spurgato con bici in verticale, chiaramente si uno stand. L'olio da dove esce lo si vede e solitamente bagna ma aria non ne entra
 
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Dick Dastardly

Scalatore
10 Novembre 2012
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Bianchi Specialissima CV
Ciao cito un po di voi che mi avete dato una mano a pensare a una possibile soluzione. Così se nella malaugurata ipotesi vi dovesse capitare almeno sapete come ho risolto io.
Ricordate il problema della vite del tappo del serbatoio che mi ha spanato il filetto del serbatoio? E che avevo sistemato in modo volante con un pezzo di tubo di gomma infilato dentro su cui avevo avvitato una vite che faceva espansione e tenuta. Quel modo volante l'ho fatto durare fino a una decina di giorni fa, quando convinto dall'idea di una possibile soluzione ho proceduto a fare un intervento definitivo.

Partiamo dalle dimensioni della vite del tappo originale:m7x0,75mm passo fine con testa 11mm circa. Il foro spanato in effetti era 7 mm. Con qualche filetto buono oltre la lunghezza della vite.

Per farla breve per risolvere ho utilizzato una vite maschio per fissare corone. Che sono m8x0.75 (solo 1mm più larghe) testa esattamente uguale (deve entrare in una sede della leva) e Con una decina di filetti.
Con un maschiatore m8x0.75 ho rifilato il foro ( un lavoraccio. L'ho fatto a leva rovesciata e io steso in terra per non fare entrare trucioli).
Poi ho filettato m5 internamente la vite corona. La vite corona è diventata così una camicia.
Ho usato un oring grande per mandare a battuta la vite corona e fare tenuta, su questa ho poi avvitato un tappo serbatoio mtb m5x0,8 con il suo oring.
praticamente adesso, togliendo il tappo mtb m5 posso mettere un bicchierino col suo adattatore m5. mentre non esiste un adattatore m8 per il bicchierino, o almeno non lo avevo trovato.
quindi adesso posso fare normale manutenzione, con la sicurezza di una vite in alu avvitata su supporto in alu.
Un po di foto:

Vedi l'allegato 507700
Vedi l'allegato 507701 Vedi l'allegato 507702 Vedi l'allegato 507703 Vedi l'allegato 507704
Vedi l'allegato 507705 Vedi l'allegato 507706
Bel lavoro !! Grazie per la condivisione o-o
 
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Recordman
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Mi resta difficile comprendere come in un circuito idraulico se esce fluido non entri aria o qualche altro fluido/gas.
A me no, perché la pressione che eserciti su un pistone , supera ampiamente quella atmosferica, anche se entrasse aria se ne esce , ma sempre da anni dove ci sono perdite, che sono in generale trasudazioni, c'è un pantano di olio ed i freni comunque vanno, poi torni e trovi il disco magari macchiato di nero e sporco di olio. Dunque se ti pare difficile a me non tanto. Mentre con una membrana forata, per un resettaggio pistoni fatto male, allora si di prende aria, la quale accede dallo stesso foro dove lacrima. Una perdita ingente , ben visibile può fare entrare aria, ma vuoterebbe anche velocemente l'impianto, ma sarebbe ben visibile e, a quanto scritto sopra , perdite visibile non c'è ne sono
 
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longjnes

Maglia Gialla
10 Luglio 2008
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Gianni / TCR SL
Mi resta difficile comprendere come in un circuito idraulico se esce fluido non entri aria o qualche altro fluido/gas.
puo succedere che le pastiglie in ritorno si distanzino molto dal disco. questo puo succedere per disco un po' storto o per risucchio/depressione del serbatoio per cui lo assocerei ad un livello di liquido più basso del tutto pieno. l'effetto corsa lunga shimano all'aumentare del consumo delle pasticche è un po' dovuto a questo. quindi di fatto se l'impianto non è pieno può succedere. Anche spurgando, se si utilizza il blocchetto di spurgo per tenere pistoni ritratti, e poi si rimettono le pastiglie un po' consumate, di fatto si parte da una situazione di pasticche distanti dal disco, quindi per portarle a frenare i pistoni si devono avvicinare al disco e il livello del serbatoio appena caricato cala. puo succedere allora che la corsa si allunghi e dia quella sensazione che lamenta l'amico.
 

jack.ciclista

Passista
29 Agosto 2012
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bici
Ciao
Chiedo un consiglio: ho preso una bici usata la scorsa estate con leve e pinze 105 7020, e da sempre la leva anteriore aveva un poco di lasco, la prima parte della corsa era a vuoto. Ieri finalmente mi sono deciso a spurgare, non ho avuto problemi particolari nonostante fosse la prima volta, ed ora l'anteriore è come il posteriore. Però mi piacerebbe che le leve iniziassero a pinzare più decise fin da subito, e sul mio 105 non c'è nessuna regolazione della corsa a vuoto.

Ipotesi: se io monto il bicchierino sulla leva, e ci metto dell'olio, e do un paio di pinzate a vuoto, in teoria dovrebbero uscire un poco i pistoncini e riempirsi il circuito con più olio. Poi tappando dovrei avere le pastiglie più vicine al disco e di conseguenza la frenata dovrebbe essere più immediata. E' corretto ?
Grazie mille
 

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Recordman
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Ciao
Chiedo un consiglio: ho preso una bici usata la scorsa estate con leve e pinze 105 7020, e da sempre la leva anteriore aveva un poco di lasco, la prima parte della corsa era a vuoto. Ieri finalmente mi sono deciso a spurgare, non ho avuto problemi particolari nonostante fosse la prima volta, ed ora l'anteriore è come il posteriore. Però mi piacerebbe che le leve iniziassero a pinzare più decise fin da subito, e sul mio 105 non c'è nessuna regolazione della corsa a vuoto.

Ipotesi: se io monto il bicchierino sulla leva, e ci metto dell'olio, e do un paio di pinzate a vuoto, in teoria dovrebbero uscire un poco i pistoncini e riempirsi il circuito con più olio. Poi tappando dovrei avere le pastiglie più vicine al disco e di conseguenza la frenata dovrebbe essere più immediata. E' corretto ?
Grazie mille
Ciao
Purtroppo non è così. La Shimano determina il ritorno della pastiglia, ciò che lo determina è la guarnizione quad ring e un po' anche come sono realizzati i condotti. L'unica maniera è togliere la ruota e senza bicchiere, dare due o una pomata a vuoto regolando il punto di morso. Se immetti troppo olio potresti avere , durante dei riscaldamenti forti un auto frenaggio, dunque meglio rimanere nei ranghi e tenere sempre pastiglie fresche
 
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jack.ciclista

Passista
29 Agosto 2012
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bici
Ciao
Purtroppo non è così. La Shimano determina il ritorno della pastiglia, ciò che lo determina è la guarnizione quad ring e un po' anche come sono realizzati i condotti. L'unica maniera è togliere la ruota e senza bicchiere, dare due o una pomata a vuoto regolando il punto di morso.
Pompare a vuoto senza bicchiere e senza ruota, e non il circuito chiuso ?

Dunque meglio rimanere nei ranghi e tenere sempre pastiglie fresche
Uso pastiglie compatibili ed ho notato che sono un poco più sottili, probabilmente l'impianto è tarato per le originali che hanno più spessore