Proposta di salvini contro le bici

4x16

Maglia Iridata
21 Marzo 2010
13.168
6.327
43
Rovigo
Visita sito
Bici
Rewel Chorus 11; Vetta Centaur 10; Giant Athena 9; Bianche Vento 602 Veloce 8; Benotto 900sp 300ex 7
Perché a Milano c'è la gara a chi spruzza più distante...vuoi mettere,parcheggiare sulla rotatoria il Cayenne e poi mettere le foto su instagram,diventi Gran Visir degli Sboroni subito.
Il problema è che hanno più probabilità di farla franca che ne di ritrovare la macchina al deposito giudiziario!!!
 

Rick_86

Pedivella
22 Luglio 2017
360
182
Visita sito
Bici
Canyon Endurace AL
Decreto legislativo che recepisce la direttiva europea in materia di C Auto, approvato dal CdM:
- obbligo di assicurazione per veicoli elettrici leggeri (monopattini ed e-bike)
- "L’obbligo di copertura assicurativa questo viene esteso ai veicoli a prescindere dal terreno su cui vengono utilizzati, dal fatto che siano fermi o in movimento e dalla loro circolazione in zone il cui l’accesso è soggetto a restrizioni."

Fonte: https://www.repubblica.it/economia/..._rc_auto_assicurazione_monopattini-409964762/
 

Giosi

Novellino
24 Dicembre 2020
85
45
49
Roma
Visita sito
Bici
Triban
Decreto legislativo che recepisce la direttiva europea in materia di C Auto, approvato dal CdM:
- obbligo di assicurazione per veicoli elettrici leggeri (monopattini ed e-bike)
- "L’obbligo di copertura assicurativa questo viene esteso ai veicoli a prescindere dal terreno su cui vengono utilizzati, dal fatto che siano fermi o in movimento e dalla loro circolazione in zone il cui l’accesso è soggetto a restrizioni."

Fonte: https://www.repubblica.it/economia/..._rc_auto_assicurazione_monopattini-409964762/
Quindi il mezzo elettrico che permette ad un paraplegico di muoversi è da assicurare. Il caddy su un campo da golf è da assicurare, la macchinetta per i bambini è da assicurare...
Beata ignoranza!
 

Doctor Speck

Ötztalnauta
18 Settembre 2004
13.833
12.464
Nordest
Visita sito
Bici
2
Quindi il mezzo elettrico che permette ad un paraplegico di muoversi è da assicurare. Il caddy su un campo da golf è da assicurare, la macchinetta per i bambini è da assicurare...
Beata ignoranza!
Essendo "Codice della Strada" direi di no, visto che nessuno dei 3 mezzi che citi circola (si spera) in altre zone. Riguardo il commento negativo su chi scrive le norme sono comunque estremamente d'accordo.

PS. riguardo le e-bike sei certo che rientrino nella difinizione @Rick_86 ? Io avevo letto riferimenti solo ai monopattini
 

Giosi

Novellino
24 Dicembre 2020
85
45
49
Roma
Visita sito
Bici
Triban
Essendo "Codice della Strada" direi di no, visto che nessuno dei 3 mezzi che citi circola (si spera) in altre zone. Riguardo il commento negativo su chi scrive le norme sono comunque estremamente d'accordo.

PS. riguardo le e-bike sei certo che rientrino nella difinizione @Rick_86 ? Io avevo letto riferimenti solo ai monopattini

ieri è uscita una notizia che è stata ripresa in 2 modi diversi (perché probabilmente tutti hanno preso dalle uniche 2 agenzie di stampa, alla faccia del giornalismo). Una delle due versioni ha una frase abbastanza inquietante:

"l’obbligo di copertura assicurativa questo viene esteso ai veicoli a prescindere dal terreno su cui vengono utilizzati; dal fatto che siano fermi o in movimento; dalla loro circolazione in zone il cui l’accesso è soggetto a restrizioni (per esempio mezzi che negli aeroporti trasportano i passeggeri dal gate all’aereo). Inoltre, viene previsto un obbligo specifico per i veicoli elettrici leggeri, tra cui i monopattini"

qui si va parecchio oltre la strada. Una e-bike in un bosco ci rientra, così come il caddy in un campo da golf o il mezzo che sposta i bagagli in aeroporto da e verso gli aerei.
 

Giosi

Novellino
24 Dicembre 2020
85
45
49
Roma
Visita sito
Bici
Triban
Tra l'altro, con quella definizione si va oltre il CdS.
Una macchina in strada deve essere assicurata. Se è in garage di proprietà no.
Un monopattino elettrico in garage deve essere assicurato.
 
  • Haha
Reactions: Dragon77

sembola

Velocista
22 Aprile 2004
5.698
5.950
Siena
www.sembola.it
Bici
verde
Essendo "Codice della Strada" direi di no, visto che nessuno dei 3 mezzi che citi circola (si spera) in altre zone.
Le sedie a rotelle motorizzate certo che circolano sulle strade, le zone pedonali ed i marciapiedi fanno parte del terreno di applicazione del CdS. Del resto servono a rendere autosufficienti negli spostamenti persone affetta da gravi infermità.

@Giosi non si tratta di "ingnoranza" ma di deliberata e pervicace ideologia.
 

Doctor Speck

Ötztalnauta
18 Settembre 2004
13.833
12.464
Nordest
Visita sito
Bici
2
Le sedie a rotelle motorizzate certo che circolano sulle strade, le zone pedonali ed i marciapiedi fanno parte del terreno di applicazione del CdS. Del resto servono a rendere autosufficienti negli spostamenti persone affetta da gravi infermità.

@Giosi non si tratta di "ingnoranza" ma di deliberata e pervicace ideologia.
Su questo non ci piove, ma possono? Il fatto che un comportamento venga reiterato non vuol dire che sia regolare.
Ad ogni modo questo governo regala ogni giorno qualche nuova perla

Edit: art.190 c7 CDS:
7. Le macchine per uso di bambini o di persone invalide, anche se asservite da motore, con le limitazioni di cui all'articolo 46, possono circolare sulle parti della strada riservate ai pedoni, secondo le modalità stabilite dagli enti proprietari delle strade ai sensi degli articoli 6 e 7.
 

marcus989

Apprendista Velocista
16 Luglio 2016
1.397
754
Piacenza
Visita sito
Bici
Carrera Estremo
Beh scusate, ma un macchinino per i disabili, che serve ad aiutarli a fare la spesa, etc. pensate che possa circolare sui nostri marciapiedi? Al mio paese l'unico marciapiede che potrebbe ospitarli è quello enorme della piazza, ebbene tutte le estati mettono le luci per illuminare il torneo in piazza davanti alla rampa di accesso per salire sul marciapiede.
 

Rick_86

Pedivella
22 Luglio 2017
360
182
Visita sito
Bici
Canyon Endurace AL
Secondo me , la notizia più interessante è l'obbligo di assicurazione per le ebikes, anche se usate su boschi o altri luoghi che non sono strada.

Altro punto. Non vorrei che le assicurazioni approfittassero di questa nuova legge per rimuovere la copertura uso ebikes dell'assicurazione per responsabilità civile standard.
 

Giosi

Novellino
24 Dicembre 2020
85
45
49
Roma
Visita sito
Bici
Triban
Beh scusate, ma un macchinino per i disabili, che serve ad aiutarli a fare la spesa, etc. pensate che possa circolare sui nostri marciapiedi? Al mio paese l'unico marciapiede che potrebbe ospitarli è quello enorme della piazza, ebbene tutte le estati mettono le luci per illuminare il torneo in piazza davanti alla rampa di accesso per salire sul marciapiede.
guarda, c'è un signore qui vicino che va al lidl a fare la spesa su quel coso.
Quando è in strada, se vuoi, ti faccio il video...
Non è un'auto, ma una sedia a rotelle un po' più grossa e motorizzata.
 

Doctor Speck

Ötztalnauta
18 Settembre 2004
13.833
12.464
Nordest
Visita sito
Bici
2
guarda, c'è un signore qui vicino che va al lidl a fare la spesa su quel coso.
Quando è in strada, se vuoi, ti faccio il video...
Non è un'auto, ma una sedia a rotelle un po' più grossa e motorizzata.
Poveretti con le infrastrutture che ci sono in Italia sono molto spesso costretti a viaggiare in strada, anche se come dice il cds non potrebbero.
Ho citato l'esempio solo perchè tra norma e realtà purtroppo c'è molta differenza se la norma è fatta con i piedi... così come nel caso di quest'ultimo aggiornamento su monopattini e ebike (??). Che si parli anche di quest'ultima non ne sono troppo sicuro comunque
 

marcus989

Apprendista Velocista
16 Luglio 2016
1.397
754
Piacenza
Visita sito
Bici
Carrera Estremo
guarda, c'è un signore qui vicino che va al lidl a fare la spesa su quel coso.
Quando è in strada, se vuoi, ti faccio il video...
Non è un'auto, ma una sedia a rotelle un po' più grossa e motorizzata.
Eh sì, ma dove devono andare? Capisco che siano un intralcio, però oggettivamente per come sono fatti i nostri paesi e le nostre strade è impossibile non passare a volte sulla strada. Ovviamente mica si pretende che vadano sulle superstrade.
 
  • Mi piace
Reactions: bicilook

sembola

Velocista
22 Aprile 2004
5.698
5.950
Siena
www.sembola.it
Bici
verde
il lobbismo a Bruxelles ormai ha invaso tutti i campi
Può essere ma anche no.

Il "cappello" dell'Europa viene sistematicamento invocato per giustificare decisioni quando in realtà la norma europea dice altro. Per dire, qualcuno ricorda i sacchetti a pagamento per la frutta e verdura sfuse? E' vero che c'è una norma che dice che i sacchetti in plastica vanno sempre fatti pagare, ma da nessuna parte prevede l'obbligo di usare plastica. Per cui la giustificazione è che" è un obbligo europeo" è perlomeno falsa a metà. In Belgio tutti i supermercati hanno le buste di carta, che tra l'altro sono più facilmente riciclabili e nessuno paga nulla.

Per tornare in argomento, è vero che c'è una direttiva europea sulle assicurazioni da ratificare con legge dello stato (2118/2021) ma riguarda l'assicurazione dei veicoli, definiti come quei dispositivi azionati esclusivamente da forza meccanica e che hanno o una velocità di progetto massima superiore a 25kmh o una massa superiore a 25 kg ed una velocità massima di progetto superiore a 14kmh; e le sedie a rotelle sono specificamente escluse.

Per cui una ebike non rientra nella direttiva, in quanto non è azionata "esclusivamente" da forza meccanica; un monopattino è invece azionato esclusivamente da forza meccanica ma se non può superare , sempre per progetto, i 25km/h non rientra nella direttiva. Un golf cart o un veicolo di servizio aeroportuale è certamente superiore nel peso a 25kg, ma se non supera, ancora per progetto, i 14kmh non rientra nella direttiva. Una sedia a rotelle per disabili non rientra in nessun caso nella direttiva.

Insomma, è vero che "ce lo impone l'Europa" ma anche no.
 
Ultima modifica:

stambecco

Maglia Gialla
14 Giugno 2005
10.549
3.903
cane sciolto
Visita sito
Bici
si
Può essere ma anche no.

Il "cappello" dell'Europa viene sistematicamento invocato per giustificare decisioni quando in realtà la norma europea dice altro. Per dire, qualcuno ricorda i sacchetti a pagamento per la frutta e verdura sfuse? E' vero che c'è una norma che dice che i sacchetti in plastica vanno sempre fatti pagare, ma da nessuna parte prevede l'obbligo di usare plastica. Per cui la giustificazione è che" è un obbligo europeo" è perlomeno falsa a metà. In Belgio tutti i supermercati hanno le buste di carta, che tra l'altro sono più facilmente riciclabili e nessuno paga nulla.

Per tornare in argomento, è vero che c'è una direttiva europea sulle assicurazioni da ratificare con legge dello stato (2118/2021) ma riguarda l'assicurazione dei veicoli, definiti come quei dispositivi azionati esclusivamente da forza meccanica e che hanno o una velocità di progetto massima superiore a 25kmh o una massa superiore a 25 kg ed una velocità massima di progetto superiore a 14kmh; e le sedie a rotelle sono specificamente escluse.

Per cui una ebike non rientra nella direttiva, in quanto non è azionata "esclusivamente" da forza meccanica; un monopattino è invece azionato esclusivamente da forza meccanica ma se non può superare , sempre per progetto, i 25km/h non rientra nella direttiva. Un golf cart o un veicolo di servizio aeroportuale è certamente superiore nel peso a 25kg, ma se non supera, ancora per progetto, i 14kmh non rientra nella direttiva. Una sedia a rotelle per disabili non rientra in nessun caso nella direttiva.

Insomma, è vero che "ce lo impone l'Europa" ma anche no.

ci sono migliaia di lobbisti ed una lista di appuntamenti quotidiani con i parlamentari che fà impallidire le liste di attese per le visite in ospedale.

pensare che le decisioni che vengono prese siano a favore delle persone e non di chi ha un interesse economico mi risulta davvero impossibile
 
  • Mi piace
Reactions: 4x16 and marcus989

sembola

Velocista
22 Aprile 2004
5.698
5.950
Siena
www.sembola.it
Bici
verde
ci sono migliaia di lobbisti ed una lista di appuntamenti quotidiani con i parlamentari che fà impallidire le liste di attese per le visite in ospedale.

pensare che le decisioni che vengono prese siano a favore delle persone e non di chi ha un interesse economico mi risulta davvero impossibile
Io a Bruxelles ci vivo tre mesi all'anno, per cui so che quello che dici è vero al 100%.

Ma il punto non è questo.

Il punto è che è stata fatta una direttiva di aggiornamento riguardo a mezzi che non erano compresi nelle norme sulle assicurazioni RC e che oggi esistono, e che viene usata come giustificazione per norme completamente diverse. Non ce lo ha "chiesto l'Europa" e neanche i lobbisti di Bruxelles, lo ha chiesto l'interesse elettorale a Roma.