Quanto conta la gamba, quanto conta la bici?

El Mandorlo · 12 Febbraio 2008

postcard ha scritto:
Che scusa, non centra niente con quello che io sto chiedendo.

Quanto vai più veloce su una media bdc piuttosto che su una scrausa?
E' questa la domanda.

intanto la domanda posta nel titolo è:

Quanto conta la gamba, quanto conta la bici?

quindi sveglia :angrymod:

paracarro1980 · 12 Febbraio 2008

Codice:

Quote:
Originariamente inviato da postcard [URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?p=1018093#post1018093"][IMG]http://www.bdc-forum.it/images/buttons/viewpost.gif[/IMG][/URL] 
[I]Che scusa, non centra niente con quello che io sto chiedendo.

Quanto vai più veloce su una media bdc piuttosto che su una scrausa?
E' questa la domanda.[/I]


intanto la domanda posta nel titolo è:

Quanto conta la gamba, quanto conta la bici?

quindi sveglia :angrymod:
 
 
sono sveglio dalla 6.30, do una risposta, non c'è una ripsosta anche se ritengo molto più importante la gamba, un bicicletta al top è ovvio che aiuto, me se la gamba non ce l'hai in salita proprio non ci vai, e adire il vero in pianura vai come una lumaca.

fast1 · 12 Febbraio 2008

io ti scrivo esattamente cosa farei al tuo posto:

comprerei un caad 9 con shimano 105 e neutron

dai indietro la tua e aggiungi 1500 euro circa

e ti fai posizionare in sella da qualcuno che lo sappia fare, un biomeccanico ad esempio...

così avrai circa 3 kg in meno di bici

e sensazioni nettamente diverse pedalando

nettamente diverse solo se spingi un po'...ovvio che per andare in piano ai 30 km/h una bici vale l'altra...ma ai 40 no...idem in discesa, se scendi tranquillo nel tuo giretto domenicale non cambia nulla...se invece ti butti in discesa volendo andar forte...è inutile raccontarsi che una bici da supermercato da 450 euro va come una bici da 1500...idem in salita

paracarro1980 · 12 Febbraio 2008

mi sa che o fatto un po' di casino con il quotare i messaggi ecc. devo ancora imparare, scusate

Giuseppe Gobbi · 12 Febbraio 2008

Io corro con una bici di + di 8 kg...Faccio 20mila km all'anno...Se guardi il mio risultato di laigueglia ti rispondi da solo...

fast1 · 12 Febbraio 2008

Giuseppe Gobbi ha scritto:
Io corro con una bici di + di 8 kg...Faccio 20mila km all'anno...Se guardi il mio risultato di laigueglia ti rispondi da solo...

...forse con una bici al top, ma veramente al top saresti arrivato coi 2 davanti a te!

e con una bici da 400 euro nuova col cavolo che saresti arrivato 25esimo...

jascin 12 · 12 Febbraio 2008

per mè in assoluto conta la "gamba"
poi è ovvio che sulla stessa persona c'è una differenza abissale se si usa una bdc di basso livello o una specialissima di alto livello

RE-LEONE · 12 Febbraio 2008

80% gamba
20% bici

bubu · 12 Febbraio 2008

dopo tutto quello che è stato scritto cosa si può ancora dire??? contano le gambe, il mezzo meccanico è sempre relativo anche se importante...

bandabassotti · 12 Febbraio 2008

bubu ha scritto:
dopo tutto quello che è stato scritto cosa si può ancora dire??? contano le gambe, il mezzo meccanico è sempre relativo anche se importante...

quoto!

CAVALLO PAZZO · 12 Febbraio 2008

Es.: Dai a Basso una bici da 400 euro da 11 kg
Dai a me una bici da 20.000 euro da 6 kg

Poi cronometra i distacchi.........Conta più la bici o la gamba ?

samuelgol · 12 Febbraio 2008

Ricapitoliamo allora:

Punto 1): la gamba conta molto ma molto di + della bici, mi sembra opinione unanime;

Punto 2): con una bici da 1500 euro, avrai un mezzo che è il miglior compromesso qualità/prezzo. Una che costa meno diventa meccanicamente e quindi prestazionalmente deficitaria sempre di + man mano che il prezzo scende. Una che costa di + sarà certamente meglio, ma non ti darà reali vantaggi nè di comodità, nè di prestazioni, quindi allenati di + se puoi o vuoi. Anche questa opinione mi sembra largamente condivisa;

Punto 3): un usato è sempre un'incognita, la bdc è cosa delicata specie le ruote;

Punto 4): con 1500 euro devi curare fondamentalmente le ruote e le misure del telaio che di adattino bene a te, il resto deve essere di completamento per farti rimanere nei 1500 euro. Anche qui mi sembra che la maggiornaza ha approvato;

punto 5): soprattutto se fai tanti km ma è consigliabile in ogni caso, fatti posizionare da un esperto, altra opinione largamente condivisa;

punto 6) non conosco la tuà età, ma una visita agonistica è sempre consigliabile annualmente.

Ed ora basta chiacchiere......pedalareeeeee.

Ciauuuu

dave30 · 12 Febbraio 2008

postcard ha scritto:
Da qualche settimana esco con un gruppo di cicloturisti di tutte le età, dai 25 ai 60 anni: gente con un fisico da paura e qualcuno con qualche (molti) chili di troppo.
Inutile dire che le bici sono un'orgia di record e durace, carbonio e titanio la fanno da padrone.

Mi piace, mi diverto e finalmente sto facendo un po' di km anche in questi freddi mesi di inizio anno.

Ma son un po' demoralizzato.

So di non poter competere con chi ha 15 anni meno di me e macina km su km.
E nemmeno con chi ha la mia stessa età e va in bdc da 10 anni.
Ma almeno speravo di stare a ruota a chi si deve portare appresso qualche kg in più del dovuto.
Invece... sempre ultimo a fare la "scopa" nelle salite... e nemmeno di poco: 20/30 sec nelle salita di un paio di km ad aumentare secondo la lunghezza.

Vado in bdc da un paio d'anni.
Nel 2007 ho fatto 4000km con una media di 70km ad uscita (con punte di 160km) con dislivelli nelle singole uscite fino a 1500m.
A peso mi sono rimesso in sesto; 67kg per 180cm.
Eppure in salita vado come vado. Rapporti molto agili ma la velocità è quella: anche chi ha mangiato qualche ciambella di troppo mi supera.

E allora mi chiedevo: quanto può influire il mezzo sulla prestazione?
La mia bdc l'ho presa al supermercato supermercato: alluminio sui 10kg e qualcosa. Per quanto riguarda le caratteristiche meccaniche, dato il costo del mezzo, non penso siano granchè.

E allora mi chiedevo: un mezzo più prestante, una vera bdc, diciamo 1500e di un buon usato, quanto potrebbe aiutarmi nel migliorare la performance?
Dalla diminuizione di peso (penso un paio di kg per quel prezzo), all'efficienza meccanica e trasmissione della forza della pedalata quanto potrei averne giovamento?

la bici conta quasi niente; allenati con metodo, raddoppia i km che fai, fai vita da ciclista (alimentazione, dormire almeno 7h) e vedrai che dopo 5/6 mesi le prestazioni migliorano piu' che togliere 2kg alla bici.

Willy70 · 12 Febbraio 2008

CAVALLO PAZZO ha scritto:
Es.: Dai a Basso una bici da 400 euro da 11 kg
Dai a me una bici da 20.000 euro da 6 kg

Poi cronometra i distacchi.........Conta più la bici o la gamba ?

se quella da 20.000 la dai a me ....me la tengo e chi se ne frega se basso viaggia come una scheggia

sunboy · 12 Febbraio 2008

dave30 ha scritto:
la bici conta quasi niente; allenati con metodo, raddoppia i km che fai, fai vita da ciclista (alimentazione, dormire almeno 7h) e vedrai che dopo 5/6 mesi le prestazioni migliorano piu' che togliere 2kg alla bici.

Ogni consiglio è sempre valido...
Più che raddoppiare i chilometri meglio cercare di allenarsi con metodo con le uscite che si riescono a fare.
La bici: ruote telaio cambio-gruppo
IMHO ruote importantissime, se molto scorrevoli e/o leggere
telaio medio, un telaio rigido trasmette tutta la forza che applichi ai pedali ed è più stabile in discesa
cambio scarso la maggior fluidità o il minor peso di un top non influiscono molto sulle prestazioni di un medio amatore

carini70 · 12 Febbraio 2008

Se posso dire la mia, la bici (su misura) quando pesa intorno agli 8.0 kg ed ha un paio di ruote di media gamma (neutron) basta e avanza!!!
Il resto è solo il MOTORE che ti ha fatto mamma.... che si può allenare più o meno bene, ma è sempre quello a fare la differenza!!!!!

Se posso dare delle percentuali direi 10% bici 90% gamba

brizzo85 · 12 Febbraio 2008

carini70 ha scritto:
Se posso dire la mia, la bici (su misura) quando pesa intorno agli 7.5kg ed ha un paio di ruote di media gamma (neutron) basta e avanza!!!
Il resto è solo il MOTORE che ti ha fatto mamma.... che si può allenare più o meno bene, ma è sempre quello a fare la differenza!!!!!

Se posso dare delle percentuali direi 10% bici 90% gamba

visto che il discorso è più esteso mi ricollego a questo per dire che secondo la mia esperienza per andar forte in discesa ci vuole anche la bici (forse di più che in salita) e per quanto riguarda la discesa secondo me conta 65% corridore 35% bici

lake1961 · 12 Febbraio 2008

carini70 ha scritto:
Se posso dare delle percentuali direi 10% bici 90% gamba

Concordo perfettamente...

Pippo_San · 13 Febbraio 2008

brizzo85 ha scritto:
visto che il discorso è più esteso mi ricollego a questo per dire che secondo la mia esperienza per andar forte in discesa ci vuole anche la bici (forse di più che in salita) e per quanto riguarda la discesa secondo me conta 65% corridore 35% bici

Boh francamente io ne ho provate diverse di bici, di più alta e di più bassa gamma, ma non ho riscontrato differenze, chiaramente dopo un corretto periodo di ambientamento...ovvio che comunque parliamo di bici che devono essere corrette per la tua misura, che non hanno problemi meccanici di sorta eccetera eccetera, ma se tu mi dai sotto il culo una Colnago montata Campagnolo o una Trek montata Shimano, o una BMC montata Sram, con le Fulcrum Racing 3, o le Neutron, o le Eurus, o le Bontrager X Lite...io tiro giù sempre e comunque come uno scemo. Chiaro che ci sono delle differenze di comportamento, specie per le ruote ad altro profilo, ma a mio avviso non è nulla che pregiudica la prestazione in via "definitiva" per così dire, cioè è una situazione estemporanea legata all'adattamento al materiale utilizzato. Una volta abituato i problemi non sussitono più in discesa, e quello che conta resta sempre e comunque il pilota: anzi forse soprattutto la TESTA del pilota

crazyhorse · 13 Febbraio 2008

Affiora qualche ricordo....e quelli che vanno in bici e partecipano a granfondo da più di dieci anni se ne ricorderanno...un "certo" Anderlini, dentista bolognese fortissimo fino all'arrivo in pista dei vari Bertozzi ed ex-pro, ad una delle sue ultime granfondo, non ricordo bene se fosse una Dolomiti o altro, si presentò ai nastri di partenza con una bici tipo graziella rinforzata e dotata di rapporti, altro che cancello!!! e una bella maglietta bianca con su scritto "più ciclismo e meno agonismo". Inutile dire che ottenne un rimarchevole piazzamento e tanto di foto sui giornali. Andare un bici è bellissimo, seguire le mode e stare dietro alle ultime novità altrettanto bello, ma sulla prestazione domenicale credo proprio che queste cose non incidano un granchè!

Quanto conta la gamba, quanto conta la bici?

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