Quelli del team Sky bevono la "scialappa"...?

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
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con gruppi shimano

quando vedo la sky io rivedo heras acevedo landis (soprattutto quest'ultimo, anno di grazia 2004). o popovich a courchevel 2005, che fa un ritmo talmente alto da cuocere anche basso. vedo 'sta roba qua quando vedo la sky. ossia niente di nuovo tranne la magrezza esasperata.
 

kar38

Recordman
23 Ottobre 2010
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si grazie

grazie della spiegazione, forse sarà proprio che vengono da un backgroud diverso degli altri che ha permesso questa organizzazione così perfetta

mi viene l'esempio di alcuni dirigenti e ing che dalla f1 sono passati alla motogp dove si diceva che la f1 era al top in tutto anche l'organizzazione di ogni più piccolo particolare mentre nelle moto l'ambiente era ancora ruspante e man mano la motogp sta attuando quella politica

evidentemente la sky è un team di f1 in mezzo ad altri da gp e altri da 125 nazionale
 

Roberto Massa

t.me/massarob
11 Marzo 2008
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n+1
perfetta forse no, quando metti troppi galli in un pollaio poi non è semplice...finché si tratta di gare di 7-10 gg forse sì ma nel lungo periodo qualche malumore crescerà sempre.

Si possono però permettere un turnover di gregari di "lusso" che pochi altri team, anche dotati di "pecunia", riescono o riuscirebbero a far girare mantenendo sempre un livello qualitativo nel complessivo così elevato, classiche escluse.
 

stefano2013

Apprendista Passista
25 Marzo 2013
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maddiline
Vorrei cercare di far capire un aspetto del doping tra i professionisti, che spiega perchè chi vive nell'ambiente e sa non denuncia.
Come ho già spiegato più volte, nel professionismo la cura farmacologica è una fase della preparazione atletica, quanto lo possono essere le ripetute in salita, per cui "l'eventuale" (diciamo così) doping del team Sky non viene vissuto dai ciclisti di altre squadre come un inganno ma come se si trattasse di un metodo di allenamento migliore, per cui non ci si chiede se il team Sky sia pulito o meno, ma ci si chiede come arrivare a quel livello....non so se mi sono spiegato....
Allo stesso modo un ciclista che viene beccato non viene esiliato dal gruppo, come invece avviene per un ciclista che denuncia....come è già accaduto.
Probabilmente è difficile da comprendere, il doping per i prof non è niente più che un metodo di allenamento....
 

ilvice

Apprendista Cronoman
4 Novembre 2009
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sono in sintonia con il tuo credo...quello che hai scritto è quello che racconto in modo molto più esplicito da tempo
 

123lorka

Apprendista Cronoman
8 Ottobre 2007
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Bici
Specialized, Triban

Ma secondo me non e proprio cosi. Credo che molti prof sanno benissimo che stanno facendo qualcosa di illecito . Secondo me sono convinti (probabilmente a ragione) che non hanno grosse alternative. Ovviamente sperano di non avere conseguenze in futuro, magari consigliati anche da medici, DS e vari guru. O fanno cosi, magari pensando che lo fanno tutti, o appendono la bici al chiodo e buttano nel cesso anni e anni di sacrifici.
 

balance

Apprendista Passista
12 Settembre 2011
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Bici
biomeccanica

mah..
oggi come oggi nn credo. sicuramente codesto atteggiamento fu proprio degli anni 90-primi 2000. in pratica con la fine della us-postal.

i casi sono due: alla "rustica" individual (faida-te) con consapevolezza annessa.

oppure sei troppo avanti..hai talmente dineros, disponi di mezzi-strutture-etc, che ti fanno essere un top team, dentro il quale vivi in maniera "coccolata".
diciamo una consapevolezza estesa, spalmata in senso generale sul concetto, appunto, di top team.
 

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
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ORBEA Orca Omx -Colnago C60
Quoto tutto...è tutto troppo perfetto in questo team...per essere vero.
 

lucianogiuseppe

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16 Maggio 2011
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Pinarello Dogma, Trek Domane

Stefano vuol dire che nessun Prof denuncerebbe mai la Sky se viene a sapere che questa adotta pratiche "illecite", ma dato che queste pratiche sfuggirebbero all'Antidoping, ogni Professionista che corre per lavoro e per la "pecunia", vorrebbe farle sue. In un ambiente dove si comincia da ragazzini a fare flebo per reintegrare e ad usare antidolorifici per il mal di gambe; dove si continua esponenzialmente con cure Mediche per migliorare le prestazioni, perchè un Professionista è sottoposto a stress fisici immensi, badando però a rientrare nei parametri dell'Antidoping (teoria Ferrari, dove è tutto lecito quello che non risulta all'Antidoping), chi viene trovato Positivo è un povero disgraziato colpito dalla "sfiga", mentre chi denuncia il sistema, è uno che danneggia il movimento.
 
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stefano2013

Apprendista Passista
25 Marzo 2013
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maddiline

Perfetto, hai capito in pieno come stanno le cose...
 

stefano2013

Apprendista Passista
25 Marzo 2013
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maddiline
sono in sintonia con il tuo credo...quello che hai scritto è quello che racconto in modo molto più esplicito da tempo

Attenzione il mio non è un credo, ma una descrizione veritiera della realtà....perchè vissuta in prima persona...

Nonostante ad un certo punto abbia detto no ad un certo tipo di pratica dopante, anch'io fino a quel momento ho vissuto il doping in un certo modo, come tutti i miei colleghi, e cioè come una pratica normale e chi, per esempio, come me non voleva ricorrere all'epo cercava comunque cure alternative meno rischiose e lecite, purtroppo non potevano competere con l'epo....questo per dire che nel ciclismo la cultura del farmaco è molto radicata a tutti i livelli per cui anche chi è contrario al doping pesante cerca comunque delle alternative sempre farmacologiche che non siano considerate doping o che siano meno pericolose....chi non la pensa così viene più o meno velocemente emarginato nell'ambiente, allo stesso modo di quei ciclisti che hanno "parlato".....un po' come l'amico sfigato in un gruppetto di amici alla moda....
 
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Spartano

Apprendista Velocista
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Prato
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Daccordi blè, Tommasini rossa, Olmo bordò, mtb bigia

Tanto per chiarire il concetto sfiga: tempo fa, parlando con un bravo amatore della zona di un suo collega super quotato, mi si è rivolto più o meno con queste parole -Sai, ho saputo che al tale è successa una disgrazia, dicono così quando vengono beccati dall'antidoping etc etc-
 

Travis Tygart Fan

Apprendista Scalatore
25 Gennaio 2013
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.
Io dalla spiegazione non non l'ho capito. Da quello che racconti hai visto il doping da vicino, perchè non lo hai denunciato?
 

peggio

Mod da quasi kom
20 Aprile 2006
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Centumcellae - Terra di Cafoni
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Semiprofessionale con meccanismo ragazzo di campagna
Perché da quello che dice lo usava anche lui.
Quello che hai scritto è pazzesco, il doping è il doping, chi lo usa sa che è doping altro che metodo allenante.
Capisco che chi ne fa uso o ne ha fatto uso si costruisce degli alibi mentali, ma dire che è un metodo d'allenante è assurdo.
Gli sky vanno forte perché hanno un budget elevato ed hanno corridori che farebbero i capitani ovunque.
Se poi tra di loro c'è chi fa uso di doping lo si saprà nel futuro.
Alhoa
 
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Abu Yasin

Passista
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LOOK 595 Ultra


Beh, con tutto il bene che ti voglio e la stima che nutro nei tuoi confronti, anche la tua affermazione sa molto di alibi...
Quello che stan facendo i corridori Sky - con la sola eccezione di Boasson Hagen che pare lontano dalla sua forma migliore - è sotto gli occhi di tutti, e non credo basti un budget milionario ed una conseguente campagna acquisti oculata per giustificarlo....

Poi come dici tu il tempo è galantuomo....
 

scalatore delle langhe

via col vento
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Canyon Aeroad

Invece anch'io mi sono fatto l'idea che sia proprio come dice Stefano, e come suggerisci anche tu parlando degli alibi mentali, soltanto che poi ne ridimensioni molto l'efficacia.
Io avuto spesso a che fare con alibi mentali (non nel mondo dello sport) e finché non li vedi non ti puoi rendere conto di quanto funzionino. Anzi, pure dopo che hai visto come funzionano, hai studiato come funzionano, quel senso di incredulità, di assurdità un po' ti resta, quindi capisco quello che dici... però temo sia come dice Stefano: il raccontarsela è potentissimo.
 

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
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ORBEA Orca Omx -Colnago C60

La mia opinione è che gli SKY vanno forte perche' hanno un budget elevato,hanno corridori forti e meno forti come molte squadre,ma in questa squadra e con questo budget,diventano tutti fortissimi...e allora dove sta l'arcano?...siamo sempre al punto di partenza...Van fortissimo tutti quando c'è la "Scialappa" piu' buona per tutti i membri della squadra.
Un esempio lampante è Michael Rogers,per qualche anno un ottimo cronomen,poi abbastanza nell'anonimato,poi quando è stato alla SKY andava forte di nuovo anche lui,ora è passato alla SAXO e di nuovo non va piu'...Come mai?...forse,avra' le ruote meno scorrevoli?
 

Abu Yasin

Passista
30 Novembre 2008
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LOOK 595 Ultra

In un Dogma?? :asd::asd:
 

stefano2013

Apprendista Passista
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maddiline

Esatto, hai centrato la questione certe cose per capirle a fondo bisogna provarle....bisogna provare il doping per capirne veramente gli effetti....bisogna fare i ciclisti per capire la mentalità....

Non si tratta di alibi, un ciclista professionista non cerca alibi , fa quello che deve fare per tagliare il traguardo....