Quelli del team Sky bevono la "scialappa"...?

[RicktheQuick]

O atleta + bici

eh ma se fanno atleta+bici allora ammettono che c'è il motorino!
i watt li produce l'atleta col suo peso. se li produce anche la bici, allora va bene dividere per atleta+bici, altrimenti son solo dati a caso con l'utilità di un materassino da spiaggia mentre scendi dal gavia.

Prodotti bici scontati

 

[ibondio]

eh ma se fanno atleta+bici allora ammettono che c'è il motorino!
i watt li produce l'atleta col suo peso. se li produce anche la bici, allora va bene dividere per atleta+bici, altrimenti son solo dati a caso con l'utilità di un materassino da spiaggia mentre scendi dal gavia.

Non so come facciano i conti, ma con i W che eroghi ci porti in vetta anche la bici, non mi sembra un'ipotesi così strampalata. Comunque mi pongo il dubbio () non esprimo una certezza

 

[all_i_need_is_bike]

414,00 : 67,50 = 6,13 !!!!!??

Se i 414 (+/- 2%, come da precisione dichiarata per lo strumento) sono la lettura effettiva, è certamente sovrastimata (5-6%) dall'utilizzo delle Osymetric. I 5.78 W/kg (facciamo 5.8 per non esagerare con le cifre significative) dovrebbero averli calcolati per correggere tale effetto ben noto (e numericamente i dati sono coerenti con questa ipotesi).

 

[Dogmafpx]

tappa 17

sul Portillon (590m al 7%) Nibali sale in gruppo in 22’ a 5.94 w/kg
sul Peyresourde (925m al 7%) si sale in 40’ a 5.13 w/kg
sul Val Louron-Azet (614m all’ 8.3%) per i migliori 22’50” con 5.77 w/kg
sul Pla d’ Adet (846m all’ 8.3%) Nibali sale in 30’30” – 1664 m/h – 5.94 w/kg

Hautacam

Sulla salita di Hautacam (13.6 km al 7.8%) Vincenzo è rimasto "al vento" per 11 km, salendo in 37’30”, VAM = 1696 m/h = 6.28 w/kg = 395w.



continuare a dire che Froome è uscito dal niente (dopo che è stato sviscerato in tutti i modi dove correva da giovane, in che squadra è passato professionita ect ect) non è stà diventanto un po' ripetitivo e non corretto? (senza offesa per nessuno, però è da 4 anni che oramai è tra i più forti dei G.T.)
ah così, c'entra come i cavoli a merenda, pero' alla Vuelta Castilla nel 2011 (marzo credo) finì in classifica davanti a Quintana. (al Romandia davanti a Cunego)

p.s.
leggo che avete tutti struttura da scalatori. anch'io quasi, 1,88 x 88 kg
scalatore di

Alla 18° tappa dopo aver scalato prima il Toumalet,naturalmente in quell'occasione si e' parlato di Nibali leggendario su giornali e non.........

 

[Dogmafpx]

Se i 414 (+/- 2%, come da precisione dichiarata per lo strumento) sono la lettura effettiva, è certamente sovrastimata (5-6%) dall'utilizzo delle Osymetric. I 5.78 W/kg (facciamo 5.8 per non esagerare con le cifre significative) dovrebbero averli calcolati per correggere tale effetto ben noto (e numericamente i dati sono coerenti con questa ipotesi).

Pero' c'e' anche la variabile dell'utilizzo dello Stages,se Froome spinge di piu' con la gamba destra la potenza e' sottostimata............

 

[all_i_need_is_bike]

Pero' c'e' anche la variabile dell'utilizzo dello Stages,se Froome spinge di piu' con la gamba destra la potenza e' sottostimata............

Non ho dati in proposito, quindi in assenza di informazioni più precise ho tacitamente assunto 50/50

 

[Dogmafpx]

La mia era più che altro una battuta,tanto prima o poi si diceva anche questa cosa....

Inviato con Note 4 da Tapatalk

 

[peggio]

Se i 414 (+/- 2%, come da precisione dichiarata per lo strumento) sono la lettura effettiva, è certamente sovrastimata (5-6%) dall'utilizzo delle Osymetric. I 5.78 W/kg (facciamo 5.8 per non esagerare con le cifre significative) dovrebbero averli calcolati per correggere tale effetto ben noto (e numericamente i dati sono coerenti con questa ipotesi).

gesink i suoi dati ce l'ha su Strava, da diversi anni, ed ha fatto 5.8 watt/kg, pertanto froome deve aver preso un buco spazio temporale ed essere sbucato avanti di 1'33'' su gesink, visto che in teoria avendo erogato entrambi 5.8 watt/kg dovrebbero aver finito la salita insieme.:rosik:
https://www.strava.com/activities/345923267
Da qui si spiega tutto, froome non usa il motorino per toccare picchi di 1000 watt senza far aumentare il cuore, ma usa buchi spazio temporali
Che sia questa la nuova frontiera del doping o della caccia alla streghe?Ovviamente il mio post è per sdrammatizzare.
Alhoa

 

[utah]

tappa 17

sul Portillon (590m al 7%) Nibali sale in gruppo in 22’ a 5.94 w/kg
sul Peyresourde (925m al 7%) si sale in 40’ a 5.13 w/kg
sul Val Louron-Azet (614m all’ 8.3%) per i migliori 22’50” con 5.77 w/kg
sul Pla d’ Adet (846m all’ 8.3%) Nibali sale in 30’30” – 1664 m/h – 5.94 w/kg

Hautacam

Sulla salita di Hautacam (13.6 km al 7.8%) Vincenzo è rimasto "al vento" per 11 km, salendo in 37’30”, VAM = 1696 m/h = 6.28 w/kg = 395w.



continuare a dire che Froome è uscito dal niente (dopo che è stato sviscerato in tutti i modi dove correva da giovane, in che squadra è passato professionita ect ect) non è stà diventanto un po' ripetitivo e non corretto? (senza offesa per nessuno, però è da 4 anni che oramai è tra i più forti dei G.T.)
ah così, c'entra come i cavoli a merenda, pero' alla Vuelta Castilla nel 2011 (marzo credo) finì in classifica davanti a Quintana. (al Romandia davanti a Cunego)

p.s.
leggo che avete tutti struttura da scalatori. anch'io quasi, 1,88 x 88 kg
scalatore di

Se qualcuno chiede il peso di Nibali a Vinokurov

kazakistan dichiara guerra e ritira ambasciata dalla Francia

 

[batstone79]

gesink i suoi dati ce l'ha su strava, da diversi anni, ed ha fatto 5.8 watt/kg, pertanto froome deve aver preso un buco spazio temporale ed essere sbucato avanti di 1'33'' su gesink, visto che in teoria avendo erogato entrambi 5.8 watt/kg dovrebbero aver finito la salita insieme.:rosik:
Da qui si spiega tutto, froome non usa il motorino per toccare picchi di 1000 watt senza far aumentare il cuore, ma usa buchi spazio temporali
Che sia questa la nuova frontiera del doping o della caccia alla streghe?ovviamente il mio post è per sdrammatizzare.
alhoa

ahahahahahahah

 

[catman]

Froome è il più forte da 3 o 4 anni, già nel 2012 poteva vincere il tour (x non parlare dell'anno scorso quando aveva varie gare a tappe a al Delfinato aveva dimostrato di essere il più forte in salita)
Sembra che alcuni di voi lo scoprano solo adesso!

E' 186 cm e lui stesso mesi fa, in primavera, aveva detto di essere 66 kg, credo che poi durante i grandi giri sia costretto a mangiare di più e quindi arrivare ai 67,5 dichiarati da sky.

Già alla Barloworld mi ricordo che ne parlavano bene, dicevano che aveva grandi valori nei test, poi con sky ha migliorato gli allenamenti e perso un po' di kg....non servono tanti numeri o dati che sono in linea con gli altri(ovvio che se fai i calcoli con un peso atleta maggiore il risultato saranno più watt espressi x fare quella velocità ma forse i francesi hanno fatto i calcoli con 71 proprio apposta x avere numeri fuori norma vicino ai 7w/kg)

se poi si dubita di lui o sky senza prove o indizi tanto vale non seguire più il ciclismo professionistico.

 

[jellobiafra]

sì ma il motorino di froome come si alimenterebbe? secondo me finchè non escono fuori le foto dei meccanici sky che fanno miscela alle biciclette nottetempo stiamo al livello delle chiacchere da bar dello sport (con gestione cinese)
o dite che sia un fiat twin air alimentato a metano (euro 6) con la sella che raccoglierebbe le scoregge del kenyano per alimentare il tutto?! il chè spiegherebbe anche perchè al rifornimento in cima al tourmalet abbia chiesto una fagiolata con pancetta, cipolle e peperoncino anzichè le solite inchiavabili barrette energetiche

 

[bach7]

Froome è il più forte da 3 o 4 anni, già nel 2012 poteva vincere il tour (x non parlare dell'anno scorso quando aveva varie gare a tappe a al Delfinato aveva dimostrato di essere il più forte in salita)
Sembra che alcuni di voi lo scoprano solo adesso!

E' 186 cm e lui stesso mesi fa, in primavera, aveva detto di essere 66 kg, credo che poi durante i grandi giri sia costretto a mangiare di più e quindi arrivare ai 67,5 dichiarati da sky.

Già alla Barloworld mi ricordo che ne parlavano bene, dicevano che aveva grandi valori nei test, poi con sky ha migliorato gli allenamenti e perso un po' di kg....non servono tanti numeri o dati che sono in linea con gli altri(ovvio che se fai i calcoli con un peso atleta maggiore il risultato saranno più watt espressi x fare quella velocità ma forse i francesi hanno fatto i calcoli con 71 proprio apposta x avere numeri fuori norma vicino ai 7w/kg)

se poi si dubita di lui o sky senza prove o indizi tanto vale non seguire più il ciclismo professionistico.

ma se aumentano i kg non diminuisce il valore di W/kg?

probabilmente volevi dire che i francesi avevano utilizzato come dato i 66 kg...

 

[samuelgol]

gesink i suoi dati ce l'ha su Strava, da diversi anni, ed ha fatto 5.8 watt/kg, pertanto froome deve aver preso un buco spazio temporale ed essere sbucato avanti di 1'33'' su gesink, visto che in teoria avendo erogato entrambi 5.8 watt/kg dovrebbero aver finito la salita insieme.:rosik:...........

Non è mica detto. Supponi che io e te abbiamo gli stessi watt e lo stesso peso. Io cammino a ruota di qualcuno (in salita) tu sei a fianco a me, ma al vento.
Tu per stare affiancato a me dovrai esprimere più watt. O sbaglio?
Altre variabili (parliamo in estremo lo so), potrebbero essere scorrevolezza dei mozzi e dei copertoni. Pressione degli stessi. Aerodinamicità dell'abbigliamento e della posizione garantita dalle geometrie del telaio. Che bici usa Gesink? Magari è meno aerodinamica della Dogma

Comunque Froome non è salito a 5.78...o magari si, ma per l'appunto su tutta la salita, non certo sugli ultimi 6 km in cui ha staccato tutti. Con 5.78 medi quel distacco dato agli altri non esiste.

 

[UsPostalService]

Froome è il più forte da 3 o 4 anni, già nel 2012 poteva vincere il tour (x non parlare dell'anno scorso quando aveva varie gare a tappe a al Delfinato aveva dimostrato di essere il più forte in salita)
Sembra che alcuni di voi lo scoprano solo adesso!

E' 186 cm e lui stesso mesi fa, in primavera, aveva detto di essere 66 kg, credo che poi durante i grandi giri sia costretto a mangiare di più e quindi arrivare ai 67,5 dichiarati da sky.

Già alla Barloworld mi ricordo che ne parlavano bene, dicevano che aveva grandi valori nei test, poi con sky ha migliorato gli allenamenti e perso un po' di kg....non servono tanti numeri o dati che sono in linea con gli altri(ovvio che se fai i calcoli con un peso atleta maggiore il risultato saranno più watt espressi x fare quella velocità ma forse i francesi hanno fatto i calcoli con 71 proprio apposta x avere numeri fuori norma vicino ai 7w/kg)

se poi si dubita di lui o sky senza prove o indizi tanto vale non seguire più il ciclismo professionistico.

Esatto ma poi, a ben vedere, ciò vale per chiunque ha vinto negli ultimi anni(i valori non sono dissimili).
Solo che non si capisce come mai "alcuni" sarebbero "campioni" ed "altri" dei "dopati".
Misteri del tifo, direi.

 

[UsPostalService]

Comunque Froome non è salito a 5.78...o magari si, ma per l'appunto su tutta la salita, non certo sugli ultimi 6 km in cui ha staccato tutti. Con 5.78 medi quel distacco dato agli altri non esiste.

Questo vale per chiunque.
Del resto corridori che come la salita s'impenna...partono e vanno a tutta sino alla fine generalmente non ce ne sono.
E se vai a tutta all'inizio, magari crolli a 5 km dal traguardo.
Il tutto è sempre relativo ed appunto si tratta di un valore medio.
Poi su distanze brevi(di pochi km) puoi avere pure valori altissimi ma appunto direi che il calcolo non è attendibile.

 

[all_i_need_is_bike]

gesink i suoi dati ce l'ha su Strava, da diversi anni, ed ha fatto 5.8 watt/kg, pertanto froome deve aver preso un buco spazio temporale ed essere sbucato avanti di 1'33'' su gesink, visto che in teoria avendo erogato entrambi 5.8 watt/kg dovrebbero aver finito la salita insieme.:rosik:

[URL="https://www.strava.com/activities/345923267"][URL="https://www.strava.com/activities/345923267"][URL="https://www.strava.com/activities/345923267"][URL]https://www.strava.com/activities/345923267[/URL][/URL][/URL][/URL]

Pesiamo anche Gesink?
Però, se dati ed impostazioni su Strava sono tutti giusti, sulla curva di potenza relativa alla tappa, per una durata 41'28"+1'33"=43' si legge 5.68 W/kg (sempre considerando che stiamo parlando di valore medio sull'intera salita) :smile:
Avrà perso 1'33", ma ha conquistato il KOM sul Col du Soudet

Da qui si spiega tutto, froome non usa il motorino per toccare picchi di 1000 watt senza far aumentare il cuore, ma usa buchi spazio temporali
Che sia questa la nuova frontiera del doping o della caccia alla streghe?

Allora è vero che alla Sky sono avanti :rosik:

Ovviamente il mio post è per sdrammatizzare.

 

[iannuz]

Non è mica detto. Supponi che io e te abbiamo gli stessi watt e lo stesso peso. Io cammino a ruota di qualcuno (in salita) tu sei a fianco a me, ma al vento.
Tu per stare affiancato a me dovrai esprimere più watt. O sbaglio?
Altre variabili (parliamo in estremo lo so), potrebbero essere scorrevolezza dei mozzi e dei copertoni. Pressione degli stessi. Aerodinamicità dell'abbigliamento e della posizione garantita dalle geometrie del telaio. Che bici usa Gesink? Magari è meno aerodinamica della Dogma

Comunque Froome non è salito a 5.78...o magari si, ma per l'appunto su tutta la salita, non certo sugli ultimi 6 km in cui ha staccato tutti. Con 5.78 medi quel distacco dato agli altri non esiste.

...e aggiungerei anche il telaio asimmetrico tra gli indubbi vantaggi in termini di trasmissione della potenza e reattività...

 

[bianco222]

gesink i suoi dati ce l'ha su Strava, da diversi anni, ed ha fatto 5.8 watt/kg, pertanto froome deve aver preso un buco spazio temporale ed essere sbucato avanti di 1'33'' su gesink, visto che in teoria avendo erogato entrambi 5.8 watt/kg dovrebbero aver finito la salita insieme.:rosik:
https://www.strava.com/activities/345923267
Da qui si spiega tutto, froome non usa il motorino per toccare picchi di 1000 watt senza far aumentare il cuore, ma usa buchi spazio temporali
Che sia questa la nuova frontiera del doping o della caccia alla streghe?Ovviamente il mio post è per sdrammatizzare.
Alhoa

Quindi essendo Gesink il primo di quelli che non usano i buchi spazio-temporali è assolutamente dopato!!!

 

[catman]

ma se aumentano i kg non diminuisce il valore di W/kg?

probabilmente volevi dire che i francesi avevano utilizzato come dato i 66 kg...

se pesasse 71 e avesse fatto quel tempo sulla salita avrebbe espresso più watt no?
se pesa 67, di watt x fare quel tempo ne servono di meno.

Questo a logica, non sono un esperto di watt e misuratori di potenza e dettagli che trovo adatti ai prof ma non x chi esce in libertà x divertirsi
Quindi al prof francese che voleva attaccare Froome poteva convenire usare un peso più alto.....