Rapporto agile o duro?Pianura - Salita

[surreales]

Salve, mi chiedevo a parità di velocità conviene pedalare con rapporto duro o agile in pianura? Esempio usare il 39x17 o il 53x19 in pianura?
Stesso discorso in salita, cosa conviene?

Prodotti bici scontati

 

[Fleappo]

Conviene che spulci prima qualche post dedicato ai vari casi tipo : agilità in salita, agilità o forza?, ecc.
Usa la funzione cerca e troverai un sacco di discussioni sull'argomento.

 

[stefano59]

In linea di massima (e senza complicare troppo il discorso) si considera un buon intervallo quello che va da 70 a 90 rpm.
In pianura si cercherà di stare vicino alle 90 rpm mentre in salita si graviterà intorno alle 70.
Gestisci il cambio sulla base di questi due riferimenti.

 

[surreales]

Ok.Grazie

Adesso stavo guardando la tabella di allenamento che farò domani.
è una tabella BRS tacx cioè per lo sprint e mi chiedo come si può a 5% di pendenza con rapporto 53x15 mantenere 130 rpm per un minuto.
Ma se arriverò a 90/95 rpm sarà già un miracolo!!!

Ma cosa hanno i professionisti nelle gambe!!!!!
Ma sono umani tali persone??!!!

Quando vedo una scheda del genere mi demoralizzo......

 

[ibondio]

Ok.Grazie

Adesso stavo guardando la tabella di allenamento che farò domani.
è una tabella BRS tacx cioè per lo sprint e mi chiedo come si può a 5% di pendenza con rapporto 53x15 mantenere 130 rpm per un minuto.
Ma se arriverò a 90/95 rpm sarà già un miracolo!!!

Ma cosa hanno i professionisti nelle gambe!!!!!
Ma sono umani tali persone??!!!

Quando vedo una scheda del genere mi demoralizzo......

Non ce la fa neanche un pro. Con quel rapporto a 130rpm vai oltre i 50 orari, su salita al 5%???

 

[surreales]

E allora che vuol dire una tabella del genere?!!

guarda la 1 tabella BRS qui:

http://www.tacx.com/dotAsset/18944.pdf

 

[matroma92]

E allora che vuol dire una tabella del genere?!!

guarda la 1 tabella BRS qui:

http://www.tacx.com/dotAsset/18944.pdf

Secondo te la Tacx non ha altro da fare che scrivere programmi d'allenamento fattibili e utili?
Non sei la prima persona che fa notare che scrivono di fare cose impossibili ai comuni mortali

 

[stefano59]

Confrontarsi con i professionisti è come elaborare la propria auto e poi confrontarla con le prestazioni di una F1...
Lasciate perdere
Un buon prof è sicuramente capace di fare una progressione di un minuto in cui raggiungere i 50 km/h in una salita del 5% e tenerla per una manciata di secondi.

Giusto per la cronaca so che Cipollini, quando faceva allenamenti dietro auto, sapeva tenere anche i 100 km/h in pianura, per qualche minuto.
Tanto per dare l'idea...

 

[ibiziano]

Ok.Grazie

Adesso stavo guardando la tabella di allenamento che farò domani.
è una tabella BRS tacx cioè per lo sprint e mi chiedo come si può a 5% di pendenza con rapporto 53x15 mantenere 130 rpm per un minuto.
Ma se arriverò a 90/95 rpm sarà già un miracolo!!!

Ma cosa hanno i professionisti nelle gambe!!!!!
Ma sono umani tali persone??!!!

Quando vedo una scheda del genere mi demoralizzo......

Prendere per buone le tabelle di Tizio o Caio senza sapere cosa si va a fare e perchè secondo me non ha veramente senso.
Io mi preoccuperei di capire cosa può andar bene per le mie reali prestazioni e mi gestirei in funzione di questo.

 

[ibiziano]

Confrontarsi con i professionisti è come elaborare la propria auto e poi confrontarla con le prestazioni di una F1...
Lasciate perdere
Un buon prof è sicuramente capace di fare una progressione di un minuto in cui raggiungere i 50 km/h in una salita del 5% e tenerla per una manciata di secondi.

Giusto per la cronaca so che Cipollini, quando faceva allenamenti dietro auto, sapeva tenere anche i 100 km/h in pianura, per qualche minuto.
Tanto per dare l'idea...

Secondo me è una cosa un po' troppo estrema...aspetto il parere di chi è pratico coi calcoli...

 

[Fleappo]

Secondo me è una cosa un po' troppo estrema...aspetto il parere di chi è pratico coi calcoli...

Se si parla di professionisti in una gara con arrivo in volata a ranghi compatti e se la salita misurasse poche centinaia di metri(200m anche bastano) ci potrebbe stare tranquillamente...Comunque un ciclista per fare i 100km/h anche dietro motore deve frullare 160-170rpm col 53x11, anche se solo per pochi secondi, è una roba pericolosissima per i tendini...Io so che dietro macchina Cipollini faceva i 60-70, ma non di più...

 

[stefano59]

L'ho sentito dire in tv da Sgarbozza qualche anno fa, che raccontava di essere stato n macchina col direttore sportivo di Cipollini mentre facevano questo allenamento, ma poi mi pare di averlo letto anche da qualche parte.

A parte l'attendibilità di Sgarbozza, sulla quale effettivamente non metterei la mano sul fuoco, si potrebbe ipotizzare l'uso di una corona più grossa del 53.

Quel che so è che prima del mondiale da lui vinto furono fermati dalla polizia perché si allenavano sulla superstrada...

 

[BuckJack]

Guarda che il 5% di "freno" Dei rulli Tacx non coincide ad Una salita di tale pendenza ma meno...
Io sui miei Flow devo mettere pendenza al 8% per simulare qualcosa vicino al 4/5%

 

[surreales]

Secondo me queste tabelle sono sbagliate i gradi di inclinazione.
Io non ho mai visto nessuno neanche in televisione che di salita al 4/5% raggiunge 120/130 rpm con un rapporto 52x15.
Dovrebbero fare 45/50km/h!!!!

Secondo me riflettendoci bene neanche un prof riesce a fare una cosa del genere!!!

 

[stefano59]

Beh, ma se si sta parlando di tabelle per rulli, il dato velocità non ha attinenza con la realtà su strada, perché manca completamente la resistenza dell'aria, fattore determinante nelle prestazioni di qualsiasi veicolo e la cui forza contraria è pari al quadrato della velocità.
Tradotto i soldoni: a parità di posizione aerodinamica, un ciclista che su strada aperta ed in assenza di scie, voglia passare da un'andatura di 20 km/h a 40 km/h non deve raddoppiare la potenza espressa sui pedali, la deve quadruplicare.
Capisci che c'è una bella differenza col rullo....

 

[surreales]

Beh, ma se si sta parlando di tabelle per rulli, il dato velocità non ha attinenza con la realtà su strada, perché manca completamente la resistenza dell'aria, fattore determinante nelle prestazioni di qualsiasi veicolo e la cui forza contraria è pari al quadrato della velocità.
Tradotto i soldoni: a parità di posizione aerodinamica, un ciclista che su strada aperta ed in assenza di scie, voglia passare da un'andatura di 20 km/h a 40 km/h non deve raddoppiare la potenza espressa sui pedali, la deve quadruplicare.
Capisci che c'è una bella differenza col rullo....

Capisco quello che dici e ti do pienamente ragione ma resta il fatto che secondo me è impossibile fare una tabella del genere.
Se un giorno vedrò qualcuno che riesce a fare questa tabella prendo la bici e la appendo al chiodo.....

 

[Alessiuccio]

L'ho sentito dire in tv da Sgarbozza qualche anno fa...

ah beh allora...

 

[stefano59]

Secondo te un ciclista di quel livello, capace di tenere i 55-60 km/h per qualche centinaio di metri e di arrivare a punte di 70 km/h negli ultimi 50-100 mt di una volata non sarebbe in grado di reggere per un po' i 100 km/h, se lo fai progredire ben riparato nel cono d'aria aperto da un'auto, su un lunghissimo rettilineo ben asfaltato?
Secondo me si.
Per la cronaca, nelle corse in pista di mezzofondo dietro motore, l'atleta regge velocità di 70-80 km/h e ci sono le curve del velodromo.

Naturalmente bisogna montare rapporti adeguati, perché non si può mica frullare a 170 rpm... C'è un limite a tutto.
Infatti si usano corone molto grosse per quella specialità, anche fino a 70 denti credo.

 

[Fleappo]

Beh se montava una 54-55 allora diventa più possibile, anche se a quelle velocità la bici ha una tenuta pari a quella di una saponetta su un pavimento bagnato...

 

[giampy63]

Guarda che il 5% di "freno" Dei rulli Tacx non coincide ad Una salita di tale pendenza ma meno...
Io sui miei Flow devo mettere pendenza al 8% per simulare qualcosa vicino al 4/5%

sul mio satori il due è praticamente pianura, le posizioni non corrispondono alla percentuale di salite ma sono la rappresentazione lineare della resistenza applicata al rullo.