Reali differenze Campagnolo Bora Ultra WTO e Bora WTO

[alan220387]

Ciao a tutti,
chiedo agli esperti ed utilizzatori di ruote Campagnolo, nello specifico non mi riferisco ai modelli appena usciti con canale da 23 ma ai modelli degli scorsi anni, sapreste dirmi quali sono le reali differenze tra le Campagnolo Bora in versione Ultra ed in versione "non Ultra"?
Tralasciando il peso che comunque è un dato reperibile online, intendo proprio a livello di scorrevolezza e sensazioni, cambia veramente molto?
È da tempo che sto guardando queste ruote ed inoltre sono sempre combattuto tra il profilo da 45 e quello da 60mm in caso le dovessi valutare seriamente... La bici ha un telaio Aero e quindi in via naturale direi 60mm, però forse le 45 sarebbero più polivalenti.

Qualche utilizzatore saprebbe darmi qualche delucidazione?

Grazie in anticipo.

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[colt]

Ciao a tutti,
chiedo agli esperti ed utilizzatori di ruote Campagnolo, nello specifico non mi riferisco ai modelli appena usciti con canale da 23 ma ai modelli degli scorsi anni, sapreste dirmi quali sono le reali differenze tra le Campagnolo Bora in versione Ultra ed in versione "non Ultra"?
Tralasciando il peso che comunque è un dato reperibile online, intendo proprio a livello di scorrevolezza e sensazioni, cambia veramente molto?
È da tempo che sto guardando queste ruote ed inoltre sono sempre combattuto tra il profilo da 45 e quello da 60mm in caso le dovessi valutare seriamente... La bici ha un telaio Aero e quindi in via naturale direi 60mm, però forse le 45 sarebbero più polivalenti.

Qualche utilizzatore saprebbe darmi qualche delucidazione?

Grazie in anticipo.

ciao io ho le 60 wto ... per quello che ne so' la differenza principale con le ultra dovrebbero essere i niples che nelle versione ultra sono interni al cerchio mentre nelle normali sono a vista. probabilmente questa soluzione rende la ruota più aereodinamica, più scorrevole, forse più leggera e più costosa. i mozzi non ho idea se siano gli stessi. cmq io con le 60 mi trovo benissimo però in discesa nelle giornate ventose diventa impegnativa

 

[alan220387]

ciao io ho le 60 wto ... per quello che ne so' la differenza principale con le ultra dovrebbero essere i niples che nelle versione ultra sono interni al cerchio mentre nelle normali sono a vista. probabilmente questa soluzione rende la ruota più aereodinamica, più scorrevole, forse più leggera e più costosa. i mozzi non ho idea se siano gli stessi. cmq io con le 60 mi trovo benissimo però in discesa nelle giornate ventose diventa impegnativa

Grazie molte per l'intervento.
Oltre alle differenze che hai indicato sui nippli, sicuramente la versione Ultra usa la tecnologia CULT con cuscinetti ceramici nei mozzi, ed è proprio qui che mi piacerebbe capire la reale differenza di scorrevolezza con la versione non Ultra.
Per quanto riguarda il profilo io sono solito usare 50/50mm oppure 50/65mm e so benissimo cosa vuol dire quando tira vento
.. ma siccome in discesa sono comunque scarso e vado piano, tutto sommato non l'ho trovato molto penalizzante, ma bisogna chiaramente prestare attenzione.
A livello di affidabilità e manutenzione, come sono le tue WTO?

 

[AXA]

Campagnolo sono ruote robuste e con sistema coni/sfere fatte per durare a lungo se tenute regolate.
Per quanto riguarda la scorrevolezza tra Ultra e "normale" non mi pronuncio ma nel 2024 io non comprerei una ruota nuova disc con canale da 19 mm quindi o vecchie Ultra (con canale da 21 mm) o i nuovi modelli da 23 mm.

 

[alan220387]

Campagnolo sono ruote robuste e con sistema coni/sfere fatte per durare a lungo se tenute regolate.
Per quanto riguarda la scorrevolezza tra Ultra e "normale" non mi pronuncio ma nel 2024 io non comprerei una ruota nuova disc con canale da 19 mm quindi o vecchie Ultra (con canale da 21 mm) o i nuovi modelli da 23 mm.

Grazie mille per la risposta.
Da quanto capisco per l'affidabilità e la scorrevolezza non si pongono problemi.
Per il canale purtroppo se si va di usato e con i profili che interessano a me (45 o 60 ancora da decidere) il canale è da 19, per trovare quelle nuove usate a prezzi umani penso bisognerà aspettare parecchio. Da quanto ho capito le vecchie con profilo da 33 hanno canale largo 21, mentre i modelli 45/60 hanno canale da 19.

 

[AXA]

Grazie mille per la risposta.
Da quanto capisco per l'affidabilità e la scorrevolezza non si pongono problemi.
Per il canale purtroppo se si va di usato e con i profili che interessano a me (45 o 60 ancora da decidere) il canale è da 19, per trovare quelle nuove usate a prezzi umani penso bisognerà aspettare parecchio. Da quanto ho capito le vecchie con profilo da 33 hanno canale largo 21, mentre i modelli 45/60 hanno canale da 19.

Possibile, davo per scontato che tutta la vecchia serie Ultra fosse da 21 mm.

 

[FM_AL]

Grazie mille per la risposta.
Da quanto capisco per l'affidabilità e la scorrevolezza non si pongono problemi.
Per il canale purtroppo se si va di usato e con i profili che interessano a me (45 o 60 ancora da decidere) il canale è da 19, per trovare quelle nuove usate a prezzi umani penso bisognerà aspettare parecchio. Da quanto ho capito le vecchie con profilo da 33 hanno canale largo 21, mentre i modelli 45/60 hanno canale da 19.

Ciao, io ho le BORA WTO DISC da 33, ed il canale è da 19, non da 21.
Monto copertoncini GP5000 da 28", e si accoppiano perfettamente; il canale da 19 è un limite solo se hai intenzione di montare copertoni più larghi del 28", che è il massimo consigliato da Campagnolo per queste ruote.
Faccio prevalentemente salita (e discesa), e tanta strada in Liguria, per questo ho optato per il profilo basso, in Liguria rimanendo sul mare spesso c'è molto vento.
Scorrevolezza, rigidità e guidabilità top, per una pippa come me i cuscinetti CULT ed i raggi più aero delle Ultra di certo non avrebbero fatto la differenza in scorrevolezza in pianura...

 

[alan220387]

Ciao, io ho le BORA WTO DISC da 33, ed il canale è da 19, non da 21.
Monto copertoncini GP5000 da 28", e si accoppiano perfettamente; il canale da 19 è un limite solo se hai intenzione di montare copertoni più larghi del 28", che è il massimo consigliato da Campagnolo per queste ruote.
Faccio prevalentemente salita (e discesa), e tanta strada in Liguria, per questo ho optato per il profilo basso, in Liguria rimanendo sul mare spesso c'è molto vento.
Scorrevolezza, rigidità e guidabilità top, per una pippa come me i cuscinetti CULT ed i raggi più aero delle Ultra di certo non avrebbero fatto la differenza in scorrevolezza in pianura...

Ciao, adesso ho ricontrollato sul sito campagnolo, ed effettivamente solo la versione Ultra da 33 ha il canale da 21mm, tutte le altre invece 19mm.
Per quanto riguarda la scelta del profilo sicuramente avrai scelto bene per la zona in cui pedali, ma in generale penso che la bici sarà più maneggevole così. Il fatto è che molte volte mi lascio influenzare troppo dall’estetica… sulla mia bici sarebbero perfette delle 60mm… però siccome non sono un gran manico nella guida penso sarebbe meglio un profilo un po’ più basso.
Comunque alla fine le differenze reali tra Ultra e non ultra penso potrebbero essere difficili da percepire.. forse la longevità dei cuscinetti delle ultra potrebbero alla lunga portare a dei vantaggi.

 

[emiliano83]

Scusate il cerchio delle bora è hookless? In caso di foratura è possibile montare camera d aria con tubeless ovviamente a pressioni non superiori a 5.5 bar?

 

[alespg]

Scusate il cerchio delle bora è hookless? In caso di foratura è possibile montare camera d aria con tubeless ovviamente a pressioni non superiori a 5.5 bar?

nessuna ruota in carbonio Campagnolo/fulcrum è hookless. adottano un profilo prorietario (mini hook) che può essere utilizzato indistintamente con tubeless o camera+copertone

 

[Cyboraf]

Per il canale purtroppo se si va di usato e con i profili che interessano a me

Ciao, adesso ho ricontrollato sul sito campagnolo, ed effettivamente solo la versione Ultra da 33 ha il canale da 21mm, tutte le altre invece 19mm.
Per quanto riguarda la scelta del profilo sicuramente avrai scelto bene per la zona in cui pedali, ma in generale penso che la bici sarà più maneggevole così. Il fatto è che molte volte mi lascio influenzare troppo dall’estetica… sulla mia bici sarebbero perfette delle 60mm… però siccome non sono un gran manico nella guida penso sarebbe meglio un profilo un po’ più basso.
Comunque alla fine le differenze reali tra Ultra e non ultra penso potrebbero essere difficili da percepire.. forse la longevità dei cuscinetti delle ultra potrebbero alla lunga portare a dei vantaggi.

un profilo basso ( che poi 45 mm non sono un basso profilo) da un punto di vista pratico è sempre consigliabile a meno che tu non sia in grado di stare sempre oltre i 40 km/h in pianura. Sotto fra 38/45 e 60 non cambia proprio nulla.
I mozzi cult invece non danno proprio nessun vantaggio se non un peso inferiore (capirai pochi grammi)e una durata teorica più elevata. Per sfruttare i mozzi cult dovresti far girare la ruota a velocità che non sono umane

 

[alan220387]

un profilo basso ( che poi 45 mm non sono un basso profilo) da un punto di vista pratico è sempre consigliabile a meno che tu non sia in grado di stare sempre oltre i 40 km/h in pianura. Sotto fra 38/45 e 60 non cambia proprio nulla.
I mozzi cult invece non danno proprio nessun vantaggio se non un peso inferiore (capirai pochi grammi)e una durata teorica più elevata. Per sfruttare i mozzi cult dovresti far girare la ruota a velocità che non sono umane

Si certo, un 45 lo considero medio come profilo, non basso. Siccome possiedo un telaio dal taglio Aero, solo per questioni estetiche non vorrei scendere sotto ai 45/50mm di profilo altrimenti la bici sembra una carriola
Per il discorso prestazioni e aerodinamica non mi reputo così esperto e potente da poterne apprezzare le differenze.
Per i mozzi cult quindi la differenza non è molta da quanto mi pare di capire, andando sulla versione normale non si noterebbe un reale peggioramento. Quello che interessa a me è l'affidabilità, ma mi sembra di capire che non ci sia nulla da dire sui mozzi Campagnolo sotto questo aspetto.

 

[Cyboraf]

Si certo, un 45 lo considero medio come profilo, non basso. Siccome possiedo un telaio dal taglio Aero, solo per questioni estetiche non vorrei scendere sotto ai 45/50mm di profilo altrimenti la bici sembra una carriola
Per il discorso prestazioni e aerodinamica non mi reputo così esperto e potente da poterne apprezzare le differenze.
Per i mozzi cult quindi la differenza non è molta da quanto mi pare di capire, andando sulla versione normale non si noterebbe un reale peggioramento. Quello che interessa a me è l'affidabilità, ma mi sembra di capire che non ci sia nulla da dire sui mozzi Campagnolo sotto questo aspetto.

per i mozzi non sentiresti assolutamente nessuna differenza, l' affidabilità delle ruote campagnolo è sempre il top quindi sta tranquillo

 

[FM_AL]

Ciao, adesso ho ricontrollato sul sito campagnolo, ed effettivamente solo la versione Ultra da 33 ha il canale da 21mm, tutte le altre invece 19mm.
Per quanto riguarda la scelta del profilo sicuramente avrai scelto bene per la zona in cui pedali, ma in generale penso che la bici sarà più maneggevole così. Il fatto è che molte volte mi lascio influenzare troppo dall’estetica… sulla mia bici sarebbero perfette delle 60mm… però siccome non sono un gran manico nella guida penso sarebbe meglio un profilo un po’ più basso.
Comunque alla fine le differenze reali tra Ultra e non ultra penso potrebbero essere difficili da percepire.. forse la longevità dei cuscinetti delle ultra potrebbero alla lunga portare a dei vantaggi.

Ciao, anche io ero tentato dal profilo da 45 per l’estetica, poi ho optato per il 33 che è più adatto ai miei percorsi
Mi domando se un cerchio da 45 sia più rigido rispetto ad un profilo più basso, o sia vero il contrario,
La longevità dei cuscinetti non penso che sia molto influente se non percorri distanze da professionista, io per scelta mia sostituisco bicicletta a 30.000 km circa che sono ogni 4 o 5 anni, e non ho mai avuto problemi di usura con distanze simili

 

[emiliano83]

nessuna ruota in carbonio Campagnolo/fulcrum è hookless. adottano un profilo prorietario (mini hook) che può essere utilizzato indistintamente con tubeless o camera+copertone

Quindi in emergenza anche camera + tubeless?

 

[alan220387]

Ciao, anche io ero tentato dal profilo da 45 per l’estetica, poi ho optato per il 33 che è più adatto ai miei percorsi
Mi domando se un cerchio da 45 sia più rigido rispetto ad un profilo più basso, o sia vero il contrario,
La longevità dei cuscinetti non penso che sia molto influente se non percorri distanze da professionista, io per scelta mia sostituisco bicicletta a 30.000 km circa che sono ogni 4 o 5 anni, e non ho mai avuto problemi di usura con distanze simili

Da quello che ho letto in giro molte volte il profilo alto è più rigido di quello basso.. ma poi bisogna anche essere in grado di sentirle le differenze.. personalmente sono un tipo pignolo, ma vedo che allo stesso tempo faccio fatica a percepire certe cose.
Per la longevità effettivamente hai ragione, però le ruote sono una cosa che ci si può portare anche da una bici all’altra se sono di qualità.. quindi magari non cambi ruote ad ogni cambio bici.

 

[alan220387]

Quindi in emergenza anche camera + tubeless?

Anche come uso ordinario e non solo in emergenza.. c’è molta più flessibilità rispetto ai cerchi hookless.

 

[emiliano83]

Anche come uso ordinario e non solo in emergenza.. c’è molta più flessibilità rispetto ai cerchi hookless.

Ma il sistema mini-hook è adotattato solo sulle nuove bora con canale da 23 o anche sulle vecchie da 19?

 

[alan220387]

Ma il sistema mini-hook è adotattato solo sulle nuove bora con canale da 23 o anche sulle vecchie da 19?

Purtroppo non sono esperto di ruote campagnolo (in teoria arriveranno a breve le prime) però facendo una ricerca non si parla di mini-hook sulle bora.. l'unico riferimento al mini-hook che ho trovato è sulle Levante da gravel. Le bora sono date per "2-Way Fit per pneumatici tubeless, tubeless ready o copertoncino".

 

[emiliano83]

Purtroppo non sono esperto di ruote campagnolo (in teoria arriveranno a breve le prime) però facendo una ricerca non si parla di mini-hook sulle bora.. l'unico riferimento al mini-hook che ho trovato è sulle Levante da gravel. Le bora sono date per "2-Way Fit per pneumatici tubeless, tubeless ready o copertoncino".

Ho chiesto direttamente a campagnolo, la risposta è stata che le nuove bora wto con canale da 23 così come le vecchie con canale da 19 sono cerchi non hookless.