News Ritornano gli abbuoni negli sprint intermedi al Tour

...ma non si chiamavano abbuoni?

Sagan sara contento. E l unico che li puo prendere in qualsiasi punto del percorso.
Sicuramente le tappe saranno meno noiose.

Maxfire ha scritto:

Sagan sara contento. E l unico che li puo prendere in qualsiasi punto del percorso.
Sicuramente le tappe saranno meno noiose.

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Non credo Sagàn se ne faccia molto. Non fa mica classifica generale. Gli abbuoni influenzano quella.
Per la maglia verde non servono.
In generale faccio un pò fatica a capire a cosa servano. X movimentare la corsa forse servirebbero più dei premi in denaro ai traguardi intermedi. Non credo che gli uomini di classifica x 3-2-1 secondo nella prima metà del Tour stiano a sfondarsi o a rischiare.

samuelgol ha scritto:

Non credo Sagàn se ne faccia molto. Non fa mica classifica generale. Gli abbuoni influenzano quella.
Per la maglia verde non servono.
In generale faccio un pò fatica a capire a cosa servano. X movimentare la corsa forse servirebbero più dei premi in denaro ai traguardi intermedi. Non credo che gli uomini di classifica x 3-2-1 secondo nella prima metà del Tour stiano a sfondarsi o a rischiare.

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Avevo capito male pensavo fossero utili alla maglia verde. Concordo che per la generale non da nulla in piu.
Poi un tour vallonato senza grandi salite magari Sagan ci puo fare un pensiero alla maglia gialla. :):)

Maxfire ha scritto:

Avevo capito male pensavo fossero utili alla maglia verde. Concordo che per la generale non da nulla in piu.
Poi un tour vallonato senza grandi salite magari Sagan ci puo fare un pensiero alla maglia gialla. :):)

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Per la maglia verde ci sono i punti dei traguardi intermedi e quelli credo ci siano sempre stati.
Per la maglia gialla a Sagàn, forse sarebbe nelle sue corde, magari con un certo tipo di percorso, ma non ora. Ci si dovrebbe preparare appositamente, facendo qualcosa di diverso da quel che fa ora e calando anche qualche kg.

Animano la corsa nella prima metà, se non piazzano crono che determinano la classifica in modo netto.

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Gamba_tri ha scritto:

Animano la corsa nella prima metà, se non piazzano crono che determinano la classifica in modo netto.

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c'è una cronosquadre di 35 km alla terza tappa... https://www.letour.fr/en/overall-route

samuelgol ha scritto:

Per la maglia verde ci sono i punti dei traguardi intermedi e quelli credo ci siano sempre stati.
Per la maglia gialla a Sagàn, forse sarebbe nelle sue corde, magari con un certo tipo di percorso, ma non ora. Ci si dovrebbe preparare appositamente, facendo qualcosa di diverso da quel che fa ora e calando anche qualche kg.

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Per la maglia gialla dovrebbero piazzare tre tappe di Mtb!

sofiya ha scritto:

Per la maglia gialla dovrebbero piazzare tre tappe di Mtb!

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Ne basterebbe una. Darebbe probabilmente distacchi abissali a tutti, sufficienti a gestire il vantaggio. Si tenga presente che a crono, anche se non sembra, perchè non le tira mai nei GT, essendo che non ha senso farlo, credo sia già competitivo quasi al top.

Ser pecora ha scritto:

Mi pare che qui siamo alla speculazione più spinta :-)
Di Sagan in mtb si parla per la storia delle olimpiadi, ma nel WT ce ne sono vari che vengono dal mondo della mtb. Tanto per fare due nomi: Aru e Froome. Aru tra l'altro in discesa in mtb è un manico notevole. A tempo perso va in mtb anche gente come Valverde e Nibali...

ps
Sagan nelle crono lunghe non credo sia competitivo con i migliori, a meno che non cambi completamente preparazione

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Speculazione spinta? Sicuramente si. Discorsi da bar allo stato puro anche perché dubito di vivere abbastanza da vedere proposta al Tour de France una tappa in mtb.

Però un conto è dilettarsi in mtb come alcuni di loro fanno, altro è essere stati campioni del mondo a 18 anni in quella disciplina. Anche alle olimpiadi, oltre a fare un numero in partenza da far vedere in ogni scuola di ciclismo, tecnicamente sembrava al livello del gotha mondiale. Di gente che fa quello di mestiere non che ci si è messa 2 mesi prima come lui. Io credo che in una Marathon di 60/70 km darebbe minutoni a tutti. Tutti gli stradisti, ovviamente. Non certo a Lakata & Co.
Riguardo alle crono lunghe....in ogni caso x puntare a un Gt diverse cose dovrebbe curare. Mica solo le crono.
Però se da un Froome o un Dumoulin ora prenderebbe paga tu dici che la prenderebbe anche da un Landa, un Aru, un Quintana? Secondo me no. Nemmeno in una crono lunga.

Ser pecora ha scritto:

Non ne ho idea. Che sia fortissimo è banale dirlo, ma non è che ogni volta che tocca la bici gli altri si scansano...e finora le sua carriera si è principalmente costruita su vittorie negli sprint. In gare con tanto dislivello e salite ripide, come il Lombardia ad es., ha collezionato solo ritiri...........

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Insomma......mi par riduttivo dire che la sua carriera sono principalmente gli sprint. Il primo mondiale no. Il Fiandre no. Ne cito 2 grosse. Ma parecchie altre hanno detto che è ben più di uno sprinter (ricordo la tappa della Tirreno dello scorso anno, vinta in salita lui e tutta gente da GT come 2M, Quintana, Thomas, Uran ecc.). Che poi di qui a parlare seriamente di GT ci corra molto molto sono d'accordo. Quella della mtb è una boutade impossibile, ma sono convinto che inserendo una marathon in mtb, i minuti che prenderebbe a molti di loro non sarebbero facilmente recuperabili.
Dopodichè nel ciclismo attuale non si inventa nulla (eventi casuali o fortunati a parte) e per essere sul serio competitivo anche su un Lombardia dovrebbe cambiare registro, e potrebbe farlo, un GT è uno step ancora talmente superiore che rasenta l'utopia....utopia a lui possibile (forse anche a un Kwiat) a un Viviani, Kittel, Demare ecc. impossibile. Imho.

Ser pecora ha scritto:

.............
L'episodio delle olimpiadi lascia il tempo che trova secondo me. Non ci può essere prova contraria visto che il suo è stato una caso unico. Mediamente i biker che ci provano su strada non fanno grandi figuroni. Anche li, a parte le solite eccezioni (Evans, Hesjedal, etc..), quindi, parere personale, le cilindrate dei pro su strada sono un filo diverse, a parte un manipolo di bikers. Ma tanto Schurter in bdc non credo lo vedremo mai.

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Anche qui non si inventa nulla. Uno che nasce e cresce biker, aldilà della preparazione diversa, che può convertirla se il motore ce lo ha, ha anche una desuetudine a certe dinamiche non facili da recuperare, secondo me, rispetto a chi ha fatto tutte le categorie giovanili. Lo stesso Froome, c'è chi è convinto (incluso il sottoscritto) che sia stato in alcune cose un filino tardo, per aver avuto una storia giovanile in Africa che non è come correre in Belgio, Francia, Olanda ecc.
Un conto è un amatore che passa alla strada e magari è pure più completo, ma ai loro livelli ogni dettaglio regalato è perso e può far la differenza. E' ovvio che i casi di passaggio alla strada con buoni risultati siano ancora relativamente pochi.
Fra l'altro le gare in mtb ad alto livello è disciplina relativamente giovane, i campioni sono pochi e i praticanti molti meno degli stradisti.
Qui si spiegano secondo me certe difficoltà nel passaggio e fermo restando che Sagàn viene dalla mtb ma si è semplicemente convertito alla strada per tempo.

La mia era una battuta, ma ma pensa che bello se si potesse fare un tour con un paio di tappe in mtb. E poi già che ci siamo anche una crono stradale nel mondiale xc. su sagan si può dire tutto ma ha un solo difetto, non è italiano. Anzi penso che la sua popolarità sia trasversale perché viene da un paese che non lo caga nessuno. Se fosse stato francese non avrebbe avuto tanti seguaci in paesi, per così dire, rivali.

Se ci fossero ancora i giri e le vuelta disegnate per Saronni (altro sprinter vincitore di GT) e Moser Sagan potrebbe dire la sua, come Kelly in una vuelta.