running invernale

newbeetle3

Passista
14 Settembre 2007
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Protos Di2 - Lion Di2
10k in 43 minuti e non sei un fulmine... io sono una grandissima lumaca allora

alby ti farei vedere come vanno certi "biatleti" :wacko: mi sto dilettando a far qualche garetta e cazzarola anche qui ci sono degli amatori (rinning) che volano davvero o-o non mi lamento, son contento, però c'è gente che vola davvero..
 

mardok80

Ammiraglia
22 Gennaio 2009
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fai benissimo....... non né necessario che tu faccia tantissimi Kilometri in bici. C'è un particolare che dovresti sapere, nella corsa crea maggiori disagi su articolazioni e tendini per via dell'impatta con la strada, mentre con la bici c'è un maggior scarico delle strutture legamentose del nostro corpo. Il movimento della corsa è più dinamico, più completo. Mentre per la bici abbiamo un movimento rotondo della pedalata ove si alternano una fase di spinta e una fase di trazione del piede opposto. Concludendo, ho scoperto un buon compremesso tra bici e corsa a piedi per tenermi in forma!

Si mi svaga di piu forse anche al fatto di non avere obbiettivi precisi..
Sabato mattina ho fatto una corsetta con la mia ragazza,domenica pero' avevo le gambe abbastanza imabllate.
 

Ubaldo

Apprendista Scalatore
26 Luglio 2008
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alby ti farei vedere come vanno certi "biatleti" :wacko: mi sto dilettando a far qualche garetta e cazzarola anche qui ci sono degli amatori (rinning) che volano davvero o-o non mi lamento, son contento, però c'è gente che vola davvero..

concordo, ci sono dei biatleti (e dalle mie parti anche dei triatleti che scendono sotto i 35'....


Io ho iniziato con il running a fine agosto, obiettivo per fine nov farmi una maratona (Firenze) per diletto e vedere di stare sulle 3h e mezza. I 10k attualmente li faccio sui 43min non sono un fulmine (c'è gente qua che sta sui 35 :mrgreen:) ma ho notato che da quando faccio 3 sedute running e 3 bike in bici ho perso anche se non mi importa a questo punto di stagione. Dico che ho "perso" perchè mi alleno con i watt e lo vedo ;-) almeno io, come opinione personale ;-) Del resto vedo che la bici invece aiuta nella corsa come recupero attivo..
Concordo con te, nel senso che confermi le mie sensazioni. Se con la corsa aumenta la forza, ne risente un pochino la potenza, più utile in bici. Però il problema si può correggere, secondo me, inserendo allenamenti di agilizzazione nel ciclismo e salite fatte con metodi tipo il forza+ossigeno (da quello che ho sentito).
 

Daddy

Maglia Rosa
10 Settembre 2007
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Concordo con te, nel senso che confermi le mie sensazioni. Se con la corsa aumenta la forza, ne risente un pochino la potenza, più utile in bici. Però il problema si può correggere, secondo me, inserendo allenamenti di agilizzazione nel ciclismo e salite fatte con metodi tipo il forza+ossigeno (da quello che ho sentito).

Si puoi mantenere in parte la potenza con la F&O però è impegnativo perchè il running fa lavorare diversamente i distretti muscolari e quando sali in bici le gambe le senti un po imballate, stessa cosa il giorno dopo che hai fatto F&O nel riprendere con il running.

Per mia esperienza ho visto che è più produttivo fare solo scarico con la bici mantenendo agilità.....molto dipende da cosa vuoi fare nella stagione 2013, se punti alla bici o al running.
Io è il 2° anno che in inverno trascuro la bici in favore del running e ho corso quest'anno la mia prima maratona e sinceramente, a parte il fatto che sia più traumatico il runnig della bici, la corsa mi da più soddisfazione a livello fisico.
Per il 2013 conto di fare un'altra maratona poi vorrei tornare a fare qualche gara in bici, strada o mtb fa lo stesso, per me basta pedalare.
 

Predator

Scalatore
30 Marzo 2008
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Io ho iniziato con il running a fine agosto, obiettivo per fine nov farmi una maratona (Firenze) per diletto e vedere di stare sulle 3h e mezza. I 10k attualmente li faccio sui 43min non sono un fulmine (c'è gente qua che sta sui 35 :mrgreen:) ma ho notato che da quando faccio 3 sedute running e 3 bike in bici ho perso anche se non mi importa a questo punto di stagione. Dico che ho "perso" perchè mi alleno con i watt e lo vedo ;-) almeno io, come opinione personale ;-) Del resto vedo che la bici invece aiuta nella corsa come recupero attivo..

urka!!!...significa che vai 4'18"/Km come andare a pesseggio...:wacko:

10k in 43 minuti e non sei un fulmine... io sono una grandissima lumaca allora

quoto...o-o
 

Ubaldo

Apprendista Scalatore
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Si puoi mantenere in parte la potenza con la F&O però è impegnativo perchè il running fa lavorare diversamente i distretti muscolari e quando sali in bici le gambe le senti un po imballate, stessa cosa il giorno dopo che hai fatto F&O nel riprendere con il running.

Per mia esperienza ho visto che è più produttivo fare solo scarico con la bici mantenendo agilità.....molto dipende da cosa vuoi fare nella stagione 2013, se punti alla bici o al running.
Io è il 2° anno che in inverno trascuro la bici in favore del running e ho corso quest'anno la mia prima maratona e sinceramente, a parte il fatto che sia più traumatico il runnig della bici, la corsa mi da più soddisfazione a livello fisico.
Per il 2013 conto di fare un'altra maratona poi vorrei tornare a fare qualche gara in bici, strada o mtb fa lo stesso, per me basta pedalare.

non ho ambizioni di gara nel ciclismo, quindi non mi faccio problemi. Nella corsa invece vorrei dedicarmi alla 5k e alle 10k (però non viaggio sulle tue medie, anzi! :D Se non ricordo male il mio attuale record sui 5k è al passo dei 4'18", detto tutto!)
 

Daddy

Maglia Rosa
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non ho ambizioni di gara nel ciclismo, quindi non mi faccio problemi. Nella corsa invece vorrei dedicarmi alla 5k e alle 10k (però non viaggio sulle tue medie, anzi! :D Se non ricordo male il mio attuale record sui 5k è al passo dei 4'18", detto tutto!)

Se vuoi migliorare nelle corte distanze, prima di tutto le basi, cioè un certo n° di km fatti lentamente (come per la bici) aggiungendo da 50" a 1' al tuo attuale ritmo sui 10k (cioè da 4,58/ a 5,18 al km)
poi vai di ripetute (dai 400 ai 1000mt) e progressioni, prendendo come riferimento di velocità il ritmo che hai tenuto sui 10k, cioè 4,18/km (che non è male se non è tanto che corri), peri vari ritmi basta che guardi in rete trovi molti siti (vedi pizzolato) dove puoi trovare informazioni su quanto aggiunngere a seconda del tipodi tipetuta vuoi effettuare.
Se hai un gps per il running è tutto più facile, oppure ti alleni in pista con un cronografo provvisto di tasto lap, economico e molto utile in pista o su percorsi dove conosci con precisione il kmetraggio.

La corsa è troppo bella, se ti prende è una droga, come la bici. o-o
 

Ubaldo

Apprendista Scalatore
26 Luglio 2008
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ti ringrazio, Daddy, ho un programma da seguire. Corro dal 2010, ma ho cominciato a fare velocità per bene da gennaio di quest'anno.
Per la corsa (il ciclismo è confinato al weekend per forza di cose) faccio tre uscite settimanali.
Un lungo lento, possibilmente collinare, dai 12 ai 15 km (o, a volte, un lungo un po' più sostenuto, in pianura);
una uscita da 10k al medio aerobico (che riesco a correre tra i 4'30" e i 4'40");
le ripetute 4x1000 sul ritmo dei 3'45" oppure il fartlek o 1'+1' o 2'+2'.

I ritmi di allenamento in realtà mi fanno sospettare che potrei scendere sotto il 4'18".
Vedremo, in realtà son le poche gare a significare poche esperienze di ritmo gara: l'anno prossimo cerco di incrementare questa esperienza.
Sul valore della corsa, concordo con te! Vado a periodi, ma vale anche per il ciclismo per me! :D
Per la corsa quest'anno mi son divertito a fare anche un sacco di corsa in salita in vacanza in Calabria, con un certo metodo ho fatto salite di 5 km a quasi il 9%, con punte intorno al 20% (senza farmi male e guadagnando molto in forza, poi sfruttata in bici nelle salite di circa il 10% di pendenza). Se sei su strava puoi vedere questo segmento d'esempio http://app.strava.com/segments/2425388
 

camoscio d'oro

Apprendista Scalatore
4 Novembre 2010
2.056
354
37
Pontedellolio (PC)
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Bici
Bianchi Specialissima Comp
Stamattina ho fatto il mio wuarto allenamento di running autunnale.

Ho voluto fare una sorta di test.
Per la prima volta in vita mia ho raggiunto i 10 km di corsa in modo continuo e per coprire tale distanza ho impiegato 48 minuti e 4 secondi.

Chiedo a chi ha più esperienza; come valutereste questa prestazione??
Un podista medio che tempo fa sui 10.000 metri?

Il vostro giudizio mi aiuterebbe a capire da che base parto: molto scarsa, scarsa , mediocre ecc ecc.

Grazie
 

newbeetle3

Passista
14 Settembre 2007
3.942
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Protos Di2 - Lion Di2
Stamattina ho fatto il mio wuarto allenamento di running autunnale.

Ho voluto fare una sorta di test.
Per la prima volta in vita mia ho raggiunto i 10 km di corsa in modo continuo e per coprire tale distanza ho impiegato 48 minuti e 4 secondi.

Chiedo a chi ha più esperienza; come valutereste questa prestazione??
Un podista medio che tempo fa sui 10.000 metri?

Il vostro giudizio mi aiuterebbe a capire da che base parto: molto scarsa, scarsa , mediocre ecc ecc.

Grazie

A parer mio (parlando da "ciclista") già scendere sotto i 50' è ottima cosa ;-) Io è un mese che ho iniziato (3/4 uscite settimanali adesso) e son passato dai 49 e spiccioli ai 42 per i 10k.. ovvio che devi vedere anche quel che vuoi fare.. nel senso.. distanze brevi?? Preparare una mezza?? Una maratona?? o-o
 

gio89

Maglia Rosa
14 Settembre 2005
9.924
122
verona/milano
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alu
Stamattina ho fatto il mio wuarto allenamento di running autunnale.

Ho voluto fare una sorta di test.
Per la prima volta in vita mia ho raggiunto i 10 km di corsa in modo continuo e per coprire tale distanza ho impiegato 48 minuti e 4 secondi.

Chiedo a chi ha più esperienza; come valutereste questa prestazione??
Un podista medio che tempo fa sui 10.000 metri?

Il vostro giudizio mi aiuterebbe a capire da che base parto: molto scarsa, scarsa , mediocre ecc ecc.

Grazie
Se sei agli inizi, stare sotto i 50minuti è già un gran bel tempo, anche perchè immagino tu non sia andato al massimo. Secondo me se ti abitui al gesto e alla distanza, tra un paio di mesi potresti stare poco sopra i 40 minuti.

Dipende cosa intendi per podista medio :) . Se intendi un podista amatore ben allenato che fa gare sui 10k, beh allora si va dai 36-37minuti in giù; se intendi un podista/ciclista senza troppe pretese agonistiche, allora si starà sui 45' circa
 

colt

Apprendista Velocista
25 Luglio 2008
1.604
225
Piacenza
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ieri 3° seduta di running, ritmo lento senza sforzare tot 22 km in 1h e 44 min.....il fatto e' che non riesco a spingere come vorrei! mi sto' allenando per un duatlhon a fine ottobre su distanze molto piu' corte!! E' meglio fare solo variazioni e lavori in soglia o va bene fare anche del fondo?? sono molto imballato di gambe e anche se provo a spingere a tutta sono sempre sui 4/ 4'15" x km
 

Ubaldo

Apprendista Scalatore
26 Luglio 2008
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ieri 3° seduta di running, ritmo lento senza sforzare tot 22 km in 1h e 44 min.....il fatto e' che non riesco a spingere come vorrei! mi sto' allenando per un duatlhon a fine ottobre su distanze molto piu' corte!! E' meglio fare solo variazioni e lavori in soglia o va bene fare anche del fondo?? sono molto imballato di gambe e anche se provo a spingere a tutta sono sempre sui 4/ 4'15" x km

in che senso? Terza in assoluto immagino di no (altrimenti tempo 3 mesi e ti si porta alle olimpiadi! :D )
Allora, per il mezzofondo prolungato personalmente non farei lunghi oltre i 15 km. Non hai da guadagnarci, e se stai alzando i km totali repentinamente, otterrai due risultati: un sicuro infortunio e, se alzi i km entro due settimane dalla gara, una prestazione sotto tono in gara.
Quante uscite dedichi alla corsa?
3?
Se sì, fai un classico lento da 15 km (che sia un vero lento, non accelerare, diciamo 45"-1' più lento del ritmo gara sui 10k), un'uscita ad un ritmo un poco inferiore alla soglia, il cosiddetto medio, di circa 10 km, ed una seduta tecnica che può essere un fartlek (ti consiglio il 2'+2', non forzare troppo sulla parte veloce, è più importante che la lenta non sia corsa troppo lenta), oppure le ripetute 1000mx4 o le 400mx10.
 

scroncio

Apprendista Passista
19 Luglio 2008
1.092
68
Agordino
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Bianchi
ieri 3° seduta di running, ritmo lento senza sforzare tot 22 km in 1h e 44 min.....il fatto e' che non riesco a spingere come vorrei! mi sto' allenando per un duatlhon a fine ottobre su distanze molto piu' corte!! E' meglio fare solo variazioni e lavori in soglia o va bene fare anche del fondo?? sono molto imballato di gambe e anche se provo a spingere a tutta sono sempre sui 4/ 4'15" x km

Anch'io ti consiglio il fartlek e magari ripetute corte da 100m quasi a tutta per velocizzare le gambe...
 

colt

Apprendista Velocista
25 Luglio 2008
1.604
225
Piacenza
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3° assoluta dalla settimana scorsa....pero' diciamo che ho un passato da corridore ( prima della bici ho fatto 3 anni a correre a piedi con un personale di 1h e 24 sulla mezza maratona ) e poi nel mese di agosto in ferie senza bici ho fatto un 15 gg correndo sui 12 km al giorno
 

Ubaldo

Apprendista Scalatore
26 Luglio 2008
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3° assoluta dalla settimana scorsa....pero' diciamo che ho un passato da corridore ( prima della bici ho fatto 3 anni a correre a piedi con un personale di 1h e 24 sulla mezza maratona ) e poi nel mese di agosto in ferie senza bici ho fatto un 15 gg correndo sui 12 km al giorno

stai facendo il classico errore degli esperti. Rischi seriamente un infortunio. Anche se pesi poco e hai sicuramente una eccellente formazione muscolare, capillarizzazione, ecc.
Se posso consigliarti, allora, fermarti ai 12, max 15 per il lento, anche se a te sembrerà ridicolmente poco.
Cmq, non guadagneresti nulla in ottica mezzo fondo prolungato, aumentando solo il rischio per l'apparato osteo-articolare.
 

colt

Apprendista Velocista
25 Luglio 2008
1.604
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Piacenza
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Ok grazie allora seguo il tuo consiglio ! Il fatto è che
mi sento imballato con le gambe e vorrei riuscire a spingere come vorrei comunque sempre in ottica di controllo del peso
 

Ubaldo

Apprendista Scalatore
26 Luglio 2008
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Ok grazie allora seguo il tuo consiglio ! Il fatto è che
mi sento imballato con le gambe e vorrei riuscire a spingere come vorrei comunque sempre in ottica di controllo del peso

stai cercando di dimagrire e di incrementare la prestazione? Ho capito bene?
Le cosa non sono facilissime da fare insieme e mi par di capire che tu sia già abbastanza veloce!
Ad ogni modo, può essere che tu stia sperimentando gli effetti dell'allenamento eccessivo, quindi non ti senti mai brillante. Prova a riposare un pochino di più, magari con uno stop completo il giorno dopo gli allenamenti più duri, piazzando, il giorno dopo ancora un allenamento dell'altro sport non troppo intenso...
 

colt

Apprendista Velocista
25 Luglio 2008
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Piacenza
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provo a spiegare meglio la mia situazione: a settembre quando finisco la stagione agonistica in bici ( ultima corsa il 08/09 ) alterno alle uscite serali con la bici qualche corsa. alla fine di ottobre con il cambio dell'ora diciamo che il running diventa la mia principale attivita' fino all'inizio della preparazione su strada. uso la corsa principalmente per mantenere il peso visto che tendo a ingrassare parecchio appena mollo un po con l'attivita fisica ( mt 1,85 x 80/82 kg ). visto che ho intenzione di partecipare a qualche gara di duathlon volevo velocizzare un po' la corsa perche' ora come ora non problemi di fondo e il gesto della corsa mi viene particolarmete spontaneo pero' mi sento sempre "imballato" di gambe e cercavo qualche esercizio per guadagnare un po' di brillantezza!! adesso provero' con qualche variazione di ritmo e lavori in soglia! sbaglio??