SARS-CoV2 o come dicevan tutti Covid-19 (Libertè, fraternitè, complottè)

[EMAC]

io esco anche se e' sotto lo zero pero'

Occhio a non prendere la tosse che poi ti fanno il naso a ippopotamo

Prodotti bici scontati

 

[bikernat]

tutto aperto gli ultimi due giorni, ad un altra variante del virus...

Nuovo Dpcm Natale, ultimi due giorni prima del lockdown: tutto aperto, ma non si può lasciare la propria Regione

Oggi e domani tutta l'Italia sarà in fascia gialla, ad eccezione di Abruzzo e Campania (quest'ultima lo ha scelto autonomamente) che sono ancora in fascia arancione. Ricordiamoci...

www.ilmattino.it

Covid, nuova variante in Sudafrica diversa da quella inglese ma molto contagiosa: il Paese è isolato

Il Sudafrica è sempre più isolato dopo che la nuova variante di coronavirus scoperta, diversa da quella della Gran Bretagna, ha portato al divieto di viaggi nel Paese. Lo riporta Al...

www.ilmattino.it

 

[EMAC]

Biden, giorni più bui in lotta pandemia davanti a noi - Ultima ora - Ansa.it

I giorni più bui nella lotta alla pandemia sono "davanti a noi, non alle nostre spalle". Lo afferma il presidente-eletto, Joe Biden. "Vi dirò la verità", aggiunge Biden rivolgendosi agli americani, ai quali assicura che dirà sempre tutto. (ANSA). (ANSA)

www.ansa.it

 

[Pina78]

Breve sfogo pessimista.
Tanta ignoranza egoismo ed arroganza in giro... ognuno di questi individui cerca il modo di aggirare o piegare le leggi in favore dei propri comodi (perchè non si tratta di bisogni) quando il messaggio di base di questi provvedimenti è di muoversi ed interagire con gli altri il meno possibile.
In bici si può andare, è chiaro, senza alcuna necessità di dichiarare il falso (che poi rischi pure di passare al torto).
Purtroppo siamo quelli che appena vedono un divieto all'orizzonte si catapultano nella situazione prima che venga negata la possibilità. Non c'è visione d'insieme, a nessun livello sia istituzionale che a livello di singolo, del resto sono tutti esseri umani.
Ah, ovviamente per chi legge l'egoismo è quello degli altri.

Però si potrebbero anche scrivere chiare e sensate le leggi, no?
L’attività sportiva si poteva vietare, ma non è stato fatto. Gli spostamenti si potevano vietare invece c’è una deroga apposta per le vacanze natalizie (e volendo la si poteva limitare solo al 25).
Io vado in bici da solo, per strade deserte e se incrocio qualcuno a piedi mi sposto dall’altro lato della strada.
Credo di essere meno egoista di uno che si ostina a fare assembramenti in un negozio, un ristorante o in chiesa.

 

[patellone]

Ciao ragazzi, c'è un riferimento chiaro che dice che si può fare bicicletta (attività sportiva) nel proprio comune anche nei giorni rossi (senza essere ovviamente iscritti a nessuna squadra/federazione)? Perché ho chiamato la stazione locale dei CC e mi hanno detto che per loro nei giorni rossi non si può!! Consigli?

 

[davren]

Ciao ragazzi, c'è un riferimento chiaro che dice che si può fare bicicletta (attività sportiva) nel proprio comune anche nei giorni rossi (senza essere ovviamente iscritti a nessuna squadra/federazione)? Perché ho chiamato la stazione locale dei CC e mi hanno detto che per loro nei giorni rossi non si può!! Consigli?

Articolo 3 comma 4 lettera e

 

[Dragon77]

c'è qualcuno zona Primolano/Fastro che vuol diventare mio amico?

 

[samuelgol]

Ciao ragazzi, c'è un riferimento chiaro che dice che si può fare bicicletta (attività sportiva) nel proprio comune anche nei giorni rossi (senza essere ovviamente iscritti a nessuna squadra/federazione)? Perché ho chiamato la stazione locale dei CC e mi hanno detto che per loro nei giorni rossi non si può!! Consigli?

Il consiglio è di stare a casa, perchè se la pensano così, se ti fermano ti verbalizzano. 533 euro tondi tondi. Oppure prepararti a fare un ricorso.

 

[Nick_colnago]

Scusate ragazzi da domani inizia la zona rossa, dato che in veneto è la prima volta chiedo a chi nelle varie zone rosse ci è già passato come ci si deve comportare in bici dato che cmq l' attività sportiva è consentita, dentro il proprio comune o anche se in solitaria puo uscire dal limite comunale?? sicuro che sarà già stato detto ma perdonatemi questa sezione è difficile da seguire causa molteplici messaggi

 

[samuelgol]

Scusate ragazzi da domani inizia la zona rossa, dato che in veneto è la prima volta chiedo a chi nelle varie zone rosse ci è già passato come ci si deve comportare in bici dato che cmq l' attività sportiva è consentita, dentro il proprio comune o anche se in solitaria puo uscire dal limite comunale?? sicuro che sarà già stato detto ma perdonatemi questa sezione è difficile da seguire causa molteplici messaggi

Leggi sotto:

Art.1 DPCM Natale: https://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2020/12/18/20G00196/s

che rimanda all'art.3 del DPCM 3 dicembre 2020;

http://www.governo.it/sites/new.governo.it/files/dpcm_20201203.pdf

che al comma 4 lettera a vieta TUTTI gli spostamenti, dentro e fuori comune. TUTTI. ma alla lettera e specifica invece che: è consentita l'attività motoria in prossimità della propria abitazione (prima deroga agli spostamenti, ma limitata alla prossimità) ed è consentita l'attività sportiva all'aperto e in forma individuale (seconda deroga agli spostamenti senza alcuna indicazione territoriale).

Ora, essendo vietati TUTTI gli spostamenti, se si assimilasse l'attività sportiva ad uno spostamento, essa non sarebbe permessa, perchè sono vietati TUTTI gli spostamenti, anche quelli intracomune. Invece l'attività sportiva è espressamente permessa senza alcuna indicazione territoriale, che non può comunque essere quella intracomunale nemmeno per analogia, perchè nemmeno intracomune ci si può spostare, ovvero si può farlo dentro e fuori, per lavoro, necessità, salute ecc.

Questo dice la legge. Ci sta che qualcuno tema di dover stare a discutere con qualche FFOO poco informata e quindi voglia evitare di farlo, ma questo dice la legge. Se la si ignora la legge, si sarà sempre in mano, ora e sempre, a un soggetto che volesse prevaricare i diritti che essa garantisce, che saranno oggi quelli dell'attività sportiva e domani magari altri ben più importanti.

 

[stambecco]

chiudete questa discussione per favore

 

[Nick_colnago]

Leggi sotto:

ok io ci provo...chi mi spaventa di più sono i leoni di Strava...quelli so peggio degli sbirri

 

[Il Trattore]

Scusate ragazzi da domani inizia la zona rossa, dato che in veneto è la prima volta chiedo a chi nelle varie zone rosse ci è già passato come ci si deve comportare in bici dato che cmq l' attività sportiva è consentita, dentro il proprio comune o anche se in solitaria puo uscire dal limite comunale?? sicuro che sarà già stato detto ma perdonatemi questa sezione è difficile da seguire causa molteplici messaggi

Sempre uscito dal comune (tranne il primo giorno di zona rossa dove per "sondare" il terreno avevo fatto un circuito tra il mio comune e quello adiacente). E farò così anche questa volta. Direi che la spiegazione da dare sia quella che ti ha quotato @samuelgol appena sopra...

 

[Il Trattore]

ok io ci provo...chi mi spaventa di più sono i leoni di Strava...quelli so peggio degli sbirri

Io li blocco e tanti saluti.

 

[samuelgol]

ok io ci provo...chi mi spaventa di più sono i leoni di Strava...quelli so peggio degli sbirri

Li togli dai follower se ci sono (io non accetto sconosciuti e quindi i miei follower sono selezionati e già sanno) o cancelli i post se sono non follower. Fine.
Però ora ce ne sono molti meno di marzo/aprile.

 

[pietrogrip]

Ciao ragazzi, c'è un riferimento chiaro che dice che si può fare bicicletta (attività sportiva) nel proprio comune anche nei giorni rossi (senza essere ovviamente iscritti a nessuna squadra/federazione)? Perché ho chiamato la stazione locale dei CC e mi hanno detto che per loro nei giorni rossi non si può!! Consigli?

non e' che ha risposto il brigadierazzo amico di @samuelgol

 

[sartormassimo]

Però si potrebbero anche scrivere chiare e sensate le leggi, no?
L’attività sportiva si poteva vietare, ma non è stato fatto. Gli spostamenti si potevano vietare invece c’è una deroga apposta per le vacanze natalizie (e volendo la si poteva limitare solo al 25).
Io vado in bici da solo, per strade deserte e se incrocio qualcuno a piedi mi sposto dall’altro lato della strada.
Credo di essere meno egoista di uno che si ostina a fare assembramenti in un negozio, un ristorante o in chiesa.

Una legge non coprirà mai tutte le sfaccettature che una comunità presenta, Sarà sempre una coperta corta e dove la legge si apre ad interpretazioni dovrebbe entrare in gioco il buon senso per come la vedo io.
Non si può leggere che per fare un giro in bici qualcuno (anche per scherzo) dica che scrive un'autocertificazione indicando che sta andando a fare visita ad un amico!!!

 

[jan80]

comunque assurdo rischiare 500 euro perche' si va via in solitaria......questi sono pazzi seriamente,fino a ieri anche in grupponi di 30 fermi al bar,da domani non puoi uscire neanche a smaltire il panettone.....che vadano seriamente a cagare......mi fermo qua,perche' mi girano veramente le balle

 

[samuelgol]

Una legge non coprirà mai tutte le sfaccettature che una comunità presenta, Sarà sempre una coperta corta e dove la legge si apre ad interpretazioni dovrebbe entrare in gioco il buon senso per come la vedo io.

Se la legge la fai chiara e semplice, non serve interpretarla con principi del foro (o del forum) e non serve il buon senso per applicarla. Se fai una merdata esponenziale e nell'ultimo, come ampiamente previsto, si sono superati, nessuno ci capisce nulla, nè i destinatari della legge e nè chi deve applicarla facendola rispettare.

Non si può leggere che per fare un giro in bici qualcuno (anche per scherzo) dica che scrive un'autocertificazione indicando che sta andando a fare visita ad un amico!!!

Ma perchè la legge che è stata fatta si può leggere? Quale è la differenza fra l'andare in macchina da un amico (in 2 adulti, più i minori under14 e/o i disabili, ma solo una volta al giorno) e l'andare in bici? Questa e mille altre incongruenze sono inspiegabili e illeggibili.

 

[lap74]

Art.1 DPCM Natale: https://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2020/12/18/20G00196/s

che rimanda all'art.3 del DPCM 3 dicembre 2020;

http://www.governo.it/sites/new.governo.it/files/dpcm_20201203.pdf

che al comma 4 lettera a vieta TUTTI gli spostamenti, dentro e fuori comune. TUTTI. ma alla lettera e specifica invece che: è consentita l'attività motoria in prossimità della propria abitazione (prima deroga agli spostamenti, ma limitata alla prossimità) ed è consentita l'attività sportiva all'aperto e in forma individuale (seconda deroga agli spostamenti senza alcuna indicazione territoriale).

Ora, essendo vietati TUTTI gli spostamenti, se si assimilasse l'attività sportiva ad uno spostamento, essa non sarebbe permessa, perchè sono vietati TUTTI gli spostamenti, anche quelli intracomune. Invece l'attività sportiva è espressamente permessa senza alcuna indicazione territoriale, che non può comunque essere quella intracomunale nemmeno per analogia, perchè nemmeno intracomune ci si può spostare, ovvero si può farlo dentro e fuori, per lavoro, necessità, salute ecc.

Questo dice la legge. Ci sta che qualcuno tema di dover stare a discutere con qualche FFOO poco informata e quindi voglia evitare di farlo, ma questo dice la legge. Se la si ignora la legge, si sarà sempre in mano, ora e sempre, a un soggetto che volesse prevaricare i diritti che essa garantisce, che saranno oggi quelli dell'attività sportiva e domani magari altri ben più importanti.

Complimenti Samuelgol l'hai spiegata molto meglio di tanti professori ed avvocati , a leggerla bene, permettetemi di dire che la norma non è nemmeno così poco chiara. Io credo che la confusione l'abbiano creata quelli che l'hanno voluta interpretare a modo loro, probabimente tratti in inganno dalle norme del primo lockdown che erano decisamente meno permissive in questo senso.
Anche le circolari del Ministero mi sembravano convergere sulla interpretazione di Samuelgol mentre mi sento di stendere un velo pietoso sull'atteggiamento semplicemente ipocrita e falsamente previdente della Federazione.