Sensah Empire, qualcuno conosce questo nuovo gruppo?

PKMic

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non credo c'entri tanto la flessione della leva. Avevo una mezza idea di montarmi una gravel con gruppo sensah + freni ibridi, cercando in giro si trovano tante persone che si lamentano per la frenata. La spiegazione più convincente mi pare questa (e che si applica a tutti i freni azionati da un cavo)

"The brake cable ratio is probably the culprit here. I suspect the Sensah levers are using SRAM'a pull ratio, which is awful for calipers designed for newer Shimano pull ratio. You mentioned Velotrace's experience with the Zrace has been good, and he is using 105 R7000 brake levers. FYI, TRP Hy/Rd sucks with SRAM levers, so I am not surprised that you also had a horrible experience with it. You must mount the cable differently, or install the short pull conversion arm available on Amazon for around $40. Oh, also, compressionless housing also helps."

il che spiega pure perchè freni RIM shimano frenino peggio con i comandi sensah rispetto ai comandi shimano.

Puoi linkare la discussione completa o l'articolo che leggendo anche il resto forse si capisce meglio?
Grazie
 

PKMic

Apprendista Velocista
28 Settembre 2018
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Cioè flettevano a vista? Le mie, in alluminio, non si muovono di 1 mm... nemmeno quando usavo quelle di Campagnolo Xenon in "plastica via" mai avute flessioni.
Magari si tratta di una partita difettosa, sarebbe bello vedere se altre in carbonio flettono ( intendo sempre Sensah )

Confermo che non solo flettono le leve, ma si torce tutta la struttura del freno in modo vistoso (è in plastica).

Chiedo a @EliaCozzi che credo abbia la mia stessa versione (12v carbon) di fare la seguente prova: chinato di fronte alla leva del freno dietro, la azioni con il pollice e guardi la struttura in plastica a cui è incernierata la leva.

Se hai un freno Shimano prova a fare lo stesso. Io con Durace sull'altra leva noto una differenza sostanziale.

Se riesco faccio filmato.

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Provati tutti i gruppi che ho in casa, Ultegra, Durace, Sram Force, Shimano GRX disk (corpo in alluminio), nessun altro mostra questa scarsa rigidità del corpo freno.
 
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bello

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Stavo riflettendo sul discorso leva/fulcro.
Mi è tornato in mente un episodio riscontrato in fas di montaggio del gruppo sulla mia bici.
Regolando il reach della leva freno mi ero accorto che variava l'efficenza del freno...e ci sta pensando a come è vincolato il cavo del freno nel gruppo Sensah.
In pratica avevo ridotto il reach della leva freno e questo comportava una variazione del braccio di leva e del fulcro diventando meno efficiente.
Quindi potrebbe essere che leve differenti, con regolazioni differenti, comportino rese differenti del freno.
 
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EliaCozzi

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Confermo che non solo flettono le leve, ma si torce tutta la struttura del freno in modo vistoso (è in plastica).

Chiedo a @EliaCozzi che credo abbia la mia stessa versione (12v carbon) di fare la seguente prova: chinato di fronte alla leva del freno dietro, la azioni con il pollice e guardi la struttura in plastica a cui è incernierata la leva.

Se hai un freno Shimano prova a fare lo stesso. Io con Durace sull'altra leva noto una differenza sostanziale.

Se riesco faccio filmato.

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Provati tutti i gruppi che ho in casa, Ultegra, Durace, Sram Force, Shimano GRX disk (corpo in alluminio), nessun altro mostra questa scarsa rigidità del corpo freno.
Ho provato a fare quello che dici: non noto alcun cedimento.
Ho il sensah empire pro 12v carbon, il sensah empire 11v e il sensa ignite 9v. In nessun caso vedo cedimenti diversi né tra loro, né diversi rispetto a uno shimano 105 (mod 5700, sì ... è un po' vecchio). La parte in plastica dove sono incernierate le leve non flette se non in piccolissima parte e facendo molta forza sulla leva. Non è diversa comunque da quella del 105.

Per altro, l'empire pro carbono l'ho usato per 4 mesi sulla vecchia bici, dove appunto ho il 105, e mi ero trovato benissimo, soprattutto in frenata (rim), molto potente. Tanto che l'empire 11v l'ho comprato proprio per sostituire il 105 nel caso si rompesse qualche meccanismo della parte cambio, visto che ogni tanto da qualche problema, cosa che non ho ancora fatto perché penso di destinare l'11v a un altro utilizzo.
 
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PKMic

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Guardate nel mio caso la forma dello scafo sotto la cuffia di gomma.

Foto 1 poca pressione, quasi a riposo
Foto 2 equivalente di una frenata decisa

La torsione della struttura in plastica è evidente.
Non riesco a misurarla ma a occhio la parte destra cala di 5 6 decimi.
Se guardate anche i due bracci dove è incernierata la leva, in foto 2 guardano a sinistra.

Il cambio è perfetto, ma la frenata proprio no. È accettabile, ma sul freno davanti non mi sento di montarlo.
 

zanza85

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Sensah carbon 11v + Freni Ultegra 8010 DM + cerchi Fulcrum Zero Nite + pattini specifici. Frenata ottima.
Sensah carbon 11v + Freni Ultegra 8010 DM + cerchi Kinlin XR200 + pattini Shimano. Frenata quasi ottima.
Sensah carbon 11v + Freni Ultegra 8010 DM + cerchi Kinlin XR200 + pattini SwissStop BXP. Frenata ottima.

Ma io non so fare le discese, non vedo quasi mai i 60 all'ora, non stacco mai nè al limite, nè vicino al limite, nè particolarmente profondo e se piove sto a casa, questo va detto.
A parità di "condizioni al contorno" la frenata nelle tre configurazioni sopracitate si è sempre rilevata superiore a quella, già molto soddisfacente, da cui venivo (leve ultegra 6600 + corpi freno Dura-Ace 7800 + pattini SwissStop GHP2 prima e BXP poi).
 

EliaCozzi

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Sensah carbon 11v + Freni Ultegra 8010 DM + cerchi Kinlin XR200 + pattini SwissStop BXP. Frenata ottima.

Ma io non so fare le discese, non vedo quasi mai i 60 all'ora, non stacco mai nè al limite, nè vicino al limite, nè particolarmente profondo e se piove sto a casa, questo va detto.
A parità di "condizioni al contorno" la frenata nelle tre configurazioni sopracitate si è sempre rilevata superiore a quella, già molto soddisfacente, da cui venivo (leve ultegra 6600 + corpi freno Dura-Ace 7800 + pattini SwissStop GHP2 prima e BXP poi).
Grazie per la conferma delle mie impressioni. Anche io ho esattamente la stessa sensazione dell'ottimo funzionamento delle leve Sensah sui freni rim, ma anche sui freni a disco se prendo la triban100 a cui ho messo una forcella da mtb con pinza disco meccanica.
 
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davide panzeri

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ciao
continuo sull'onda degli ultimi interventi

nel montaggio che faro del sensah 12v potrò mantenere i freni del campagnolo che uso ora?

mi sorge la domanda perchè le leve del campagnolo veloce che uso hanno un pistoncino per aprire le pinze nei casi di rimozione delle ruote.
le leve del sensah non le hanno.

vorrà dire che ogni volta dovrò sgonfiare e rigonfiare la "ruota" per toglierla?

eventualmente su aliexpress dovrei individuare delle pinze...ma non leggo recensioni completamente soddisfacenti.
se avete suggerimenti e/o link di pinze "valide" ed alternative ... sono uno che in discesa si spaventa per nulla e scende con prudenza

ciao
d.
 
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Piero_A

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ciao
continuo sull'onda degli ultimi interventi

nel montaggio che faro del sensah 12v potrò mantenere i freni del campagnolo che uso ora?

mi sorge la domanda perchè le leve del campagnolo veloce che uso hanno un pistoncino per aprire le pinze nei casi di rimozione delle ruote.
le leve del sensah non le hanno.

vorrà dire che ogni volta dovrò sgonfiare e rigonfiare la "ruota" per toglierla?

eventualmente su aliexpress dovrei individuare delle pinze...ma non leggo recensioni completamente soddisfacenti.
se avete suggerimenti e/o link di pinze "valide" ed alternative ... sono uno che in discesa si spaventa per nulla e scende con prudenza

ciao
d.
metti questi freni ZTTO e risolvi il problema.
 
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CiccioneInBici

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nel montaggio che faro del sensah 12v potrò mantenere i freni del campagnolo che uso ora?
Io ho fatto così, non solo: io ho perfino mozzo compatibile Campagnolo (ho il 2x11, il 12 a maggior ragione funziona)!
mi sorge la domanda perchè le leve del campagnolo veloce che uso hanno un pistoncino per aprire le pinze nei casi di rimozione delle ruote.
le leve del sensah non le hanno.
Perché non le hanno. Punto.
Quel nottolino dispositivo allarga la leva del freno e allenta il filo dei morsetti. In alternativa, regoli la tensione del cavo quel tanto che basta a far passare il copertoncino. A me passa, e mi piace la corsa delle leve freno corta, molto corta.
 

Piero_A

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Io ho fatto così, non solo: io ho perfino mozzo compatibile Campagnolo (ho il 2x11, il 12 a maggior ragione funziona)!

Perché non le hanno. Punto.
Quel nottolino dispositivo allarga la leva del freno e allenta il filo dei morsetti. In alternativa, regoli la tensione del cavo quel tanto che basta a far passare il copertoncino. A me passa, e mi piace la corsa delle leve freno corta, molto corta.
Le due cose sono in contrasto non puoi avere il filo allentato e la corsa delle leve corta. Se allenti il filo per far passare il copertoncino la corsa delle leve inevitabilmente si allunga. Il regolatore sulle leve campagnolo serve proprio per favorire lo smontaggio della ruota in mancanza della levetta sul freno stile shimano o altro.
 

CiccioneInBici

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grazie
allora avrei potuto evitare di comperare il corpetto nuovo specifico per shimano e tenermi quello che avevo per campagnolo?
Certo, l'interasse tra pignoni discosta per poco più di un decimo di mm sugli ultimi pignoni grandi, tutta roba che sconti con qualche timidissima esitazione su un pignone a scelta, il mio è il penultimo.
 

vicarious

Gregario
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Firenze
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Ho il mio Red disc meccanico che fa sta andando a terzi benedire. Comandi da sostituire e pedivella dx sboccolata.
Piuttosto che regalare soldi a Sram, amesso che si trovino i ricambi, volevo provare il Sensah.
A chi ha già provato chiedo se avesse il peso del gruppo completo così da paragonarlo al Red 11v disc. Credo che terrò il pacco pignoni, quello di Red pesa poco più della metà di quello montato su Sensah.
A tal proposito, pacchi pignoni 11v paragonabili al Red dove posso trovarli (che non sono Durace ovviamente - intendo made CN)

Interessato anche io ad un pacco pignoni 11v paragonabile al red. Grazie
 

EugeBal

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CiccioneInBici

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voi quante maglie avete usato?
Mai visto montare una catena come un rosario, snocciolando le maglie.
Tutti mettono corona piccola e pignone piccolo e controllano la vicinanza del braccetto. Ma devi sapere cosa fare, e non sembra che tu lo sappia. Perciò o fai come me, che smonto la vecchia (se ben funzionante), conto le maglie e la rimetto nuova di pari lunghezza o vai da un buon meccanico.
 
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moremax

Pedivella
4 Aprile 2014
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