shimano elettrico....

Aqualung

Ammiraglia
21 Aprile 2004
16.408
140
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Bici
sì e ci pedalicchio
Se riescono a "nascondere" i cavi elettrici e magari (in futuro) pure la batteria, vedere una telaio pulitissimo, senza ferma-cavi, fili del cambio-deragliatore, ecc... dev'essere uno spettacolo, quantomeno dal punto di vista estetico.
Sono sempre più convinto che il gruppo elettronico scalzerà quello meccanico prima di quanto si pensi.....
 

80Nicola80

Passista
21 Novembre 2005
4.549
72
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Verona
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da corsa
A chi interessa anche wilier101 e tra poco Cannondale

Fico :mrgreen:

Se riescono a "nascondere" i cavi elettrici e magari (in futuro) pure la batteria, vedere una telaio pulitissimo, senza ferma-cavi, fili del cambio-deragliatore, ecc... dev'essere uno spettacolo, quantomeno dal punto di vista estetico.
Sono sempre più convinto che il gruppo elettronico scalzerà quello meccanico prima di quanto si pensi.....


si, per l'alloggiamento della batteria dovremo aspettare ancora un pochino credo, in quanto è ancora oggetto di sviluppo e miglioramento, quando shimano renderà ufficiale la batteria il passo sarà breve, (il mio costruttore "grandis" aveva chiesto, qualche mese fa un involucro della batteria a shimano per fare un telaio in carbonio con alloggiamento, ma shimano ha spiegato che sarebbe stato inutile)
o-o
 

utah

Maglia Amarillo
18 Dicembre 2006
8.895
347
Pampas Lacustre.
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Si che prenda piede, non sarebbe male trovare un SR a 300euri..
Certo che cambio e deraglitore senza dei fili dovrebbe essere molto immediato.
Io aspetterei i veri collaudi cioè chi fa agonismo amatorialmente, continuano a dare in prova ai prof ma sbagliano ci sono delle condizioni favorevoli di utilizzo che poi non sono repricabili.
 

Clodovico

Mago di Otz
30 Ottobre 2006
14.555
649
Milano Milano
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Feathery Princess & Dark Mistress
Si che prenda piede, non sarebbe male trovare un SR a 300euri..
Certo che cambio e deraglitore senza dei fili dovrebbe essere molto immediato.
Io aspetterei i veri collaudi cioè chi fa agonismo amatorialmente, continuano a dare in prova ai prof ma sbagliano ci sono delle condizioni favorevoli di utilizzo che poi non sono repricabili.
Al di la' dei possibili problemi di trasmissione che in presenza di forti campi magnetici ci sono comunque, credo che il vero limite stia nelle batterie che senza fili dovrebbero essere 4 e non piu' solo una...
 

crock

Ammiraglia
16 Aprile 2004
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Lomaniga
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Ho analizzato nel dettaglio questo gruppo, per poterne diciamo "prevedere" gli sviluppi futuri...vi lascio qualche indicazione:

1-i cavi sono da 4mm e spiccioli, decisamente grossi
2-gli spinotti sono larghi 8mm, esagerato dovendoli far passare in un foro nel telaio
3-la batteria, in barba a qualunque logica, non ha ancora la forma che più si presta ad integrarla in un telaio...cioè cilindrica allungata! Shimano ha detto che presto ne arriverà una versione apposita, stiamo a vedere.
4-l'indicatore legato con due fascette al filo del freno è di una bruttezza unica, anche qui shimano promette di integrarlo in qualche modo sull'attacco manubrio o similari.

Adesso alcune considerazioni sui telai già di2-ready:
pinarello e wilier hanno semplicemente forato i loro telai top di gamma...fori da almeno 8mm, non forellini...da ing, mi viene da chiedere se quei telai sono nati così tanto sovradimensionati oppure se la cosa è...:roll:
Colnago invece, ha "carenato" i fili sotto il tubo obliquo, senza fare voragini in zone delicate. Esteticamente non è niente di così entusiasmante, però come soluzione temporanea in attesa di nuovi stampi, mi pare la meno peggio.
 

Aqualung

Ammiraglia
21 Aprile 2004
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Bici
sì e ci pedalicchio
Ho analizzato nel dettaglio questo gruppo, per poterne diciamo "prevedere" gli sviluppi futuri...vi lascio qualche indicazione:

1-i cavi sono da 4mm e spiccioli, decisamente grossi
2-gli spinotti sono larghi 8mm, esagerato dovendoli far passare in un foro nel telaio
3-la batteria, in barba a qualunque logica, non ha ancora la forma che più si presta ad integrarla in un telaio...cioè cilindrica allungata! Shimano ha detto che presto ne arriverà una versione apposita, stiamo a vedere.
4-l'indicatore legato con due fascette al filo del freno è di una bruttezza unica, anche qui shimano promette di integrarlo in qualche modo sull'attacco manubrio o similari.

Adesso alcune considerazioni sui telai già di2-ready:
pinarello e wilier hanno semplicemente forato i loro telai top di gamma...fori da almeno 8mm, non forellini...da ing, mi viene da chiedere se quei telai sono nati così tanto sovradimensionati oppure se la cosa è...:roll:
Colnago invece, ha "carenato" i fili sotto il tubo obliquo, senza fare voragini in zone delicate. Esteticamente non è niente di così entusiasmante, però come soluzione temporanea in attesa di nuovi stampi, mi pare la meno peggio.

Siamo appena agli inizi di una ...nuova era.
Tempo qualche anno e tutto finirà come i cellulari: tutto ridotto ai minimi termini.

La vera cosa brutta è che l'elettronica sta arrivando sulla bici, e questo per me è sbagliato.
 

80Nicola80

Passista
21 Novembre 2005
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Verona
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Bici
da corsa
@crock, guarda il pinarello postato da me nella pagina precedente, i fori non mi sembrano cosi larghi, magari la testa del cavo con lo spinotto si può cablare una volta passato il filo... dico MAGARI!
comunque anche secondo me una volta preso piede qusto sistema troveremo i conduttori annegati nel carbonio o dentro i tubi e il cambio il deragliatore e tutti i dispositivi andranno collegati direttamente al telaio, chissà quando però!!

@Aqualung, ti assicuro che per la velocità e precisione di cambiata resterai sbalordito, io l'unico su cui ho smanettado un po ' stata su una versione non ufficiale del 2007, ed era una scheggia
 

utah

Maglia Amarillo
18 Dicembre 2006
8.895
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Boh vediamo anchecosa uscirà da Vicenza anche li lo stanno a provare da anni.
Una cosa è certa e inconfutabile i Giapponesi nell'elettonica applicata alla meccanica sono i migliori in assoluto questo partendo da valutazioni in altri campi, nella meccanica pura invece sono parecchi punti indietro agli italiani.
Sui fori telai concordo con crok.
 

Aqualung

Ammiraglia
21 Aprile 2004
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sì e ci pedalicchio
@crock, guarda il pinarello postato da me nella pagina precedente, i fori non mi sembrano cosi larghi, magari la testa del cavo con lo spinotto si può cablare una volta passato il filo... dico MAGARI!
comunque anche secondo me una volta preso piede qusto sistema troveremo i conduttori annegati nel carbonio o dentro i tubi e il cambio il deragliatore e tutti i dispositivi andranno collegati direttamente al telaio, chissà quando però!!

@Aqualung, ti assicuro che per la velocità e precisione di cambiata resterai sbalordito, io l'unico su cui ho smanettado un po ' stata su una versione non ufficiale del 2007, ed era una scheggia

Sono convinto che l'elettronica porterà solo che maggiore precisione e praticità. Già i pochi fortunati che hanno il DA elettronico ne parlano benissimo, e sono i primissimi esemplari che nei prossimi anni saranno ulteriormente (se possibile!) perfezionati e ...rimpiccioliti.
La mia perplessità però non riguarda questo, ma il fatto che sul mezzo per eccellenza azionato e comandato dall'uomo, verrà imposta l'elettronica.
Insomma la bici verrà snaturata dalla tecnologia. :cry:

o-o
 

Aqualung

Ammiraglia
21 Aprile 2004
16.408
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Bici
sì e ci pedalicchio
Boh vediamo anchecosa uscirà da Vicenza anche li lo stanno a provare da anni.
Una cosa è certa e inconfutabile i Giapponesi nell'elettonica applicata alla meccanica sono i migliori in assoluto questo partendo da valutazioni in altri campi, nella meccanica pura invece sono parecchi punti indietro agli italiani.
Sui fori telai concordo con crok.

Nel 2002 su Cicloturismo era apparso un articolo sul Campagnolo elettronico: doveva uscire nel 2005 ed avrebbe dovuto essere comandato tramite cavi elettrici per evitare le indesiderate interferenza.
Ora siamo nel 2009 ed ancora nulla, evidentemente non si sentono sicuri in quel di Vicenza.
A mio parere, visto questo ritardo, hanno apposta prodotto le 11V per contrastare l'elettronico giapponese. Mah.... ora cmq a Vicenza hanno un bel campione da studiare ed eventualmente a cui ispirarsi per eliminare eventuali problemi che stanno incontrando.
 

80Nicola80

Passista
21 Novembre 2005
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Bici
da corsa
il campa era gia apparso al giro 08, io personalmente l'ho visto e fotografato sulla bici di Bosisio (LPR), ma era anche su altre bici, caisse d'apargne e altre, c'era pure un video che girava su youtube e pure postato qui sul forum di un atleta della caisse, che alla fine del''intervista diceva di non essere molto contento, quest'anno mi pare debba ancora apparire, in teoria dovremo vedere qualcosa al giro... SPEREM!!
ma con campa siamo OT :-)
 

Clodovico

Mago di Otz
30 Ottobre 2006
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Feathery Princess & Dark Mistress
Nel 2002 su Cicloturismo era apparso un articolo sul Campagnolo elettronico: doveva uscire nel 2005 ed avrebbe dovuto essere comandato tramite cavi elettrici per evitare le indesiderate interferenza.
Ora siamo nel 2009 ed ancora nulla, evidentemente non si sentono sicuri in quel di Vicenza.
A mio parere, visto questo ritardo, hanno apposta prodotto le 11V per contrastare l'elettronico giapponese. Mah.... ora cmq a Vicenza hanno un bel campione da studiare ed eventualmente a cui ispirarsi per eliminare eventuali problemi che stanno incontrando.
Io credo invece che siano stati i giapponesi a fare uscire il Di2 prima di quando volessero una volta vistasi rubare la scena dall'11V... e alcuni dei punti esposti sopra da Crock me lo confermano che e' un sistema comunque uscito un poco acerbo, non da un punto di vista funzionale intendo ma di "packaging".
 

Aqualung

Ammiraglia
21 Aprile 2004
16.408
140
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Bici
sì e ci pedalicchio
Io credo invece che siano stati i giapponesi a fare uscire il Di2 prima di quando volessero una volta vistasi rubare la scena dall'11V... e alcuni dei punti esposti sopra da Crock me lo confermano che e' un sistema comunque uscito un poco acerbo, non da un punto di vista funzionale intendo ma di "packaging".

Mah....anche con l'uscita delle 10V della campagnolo, i giapponesi hanno dimostrato di non aver tanta fretta nell'aggiungere un pignone in più.
Cmq, essendo io nè un manager Shimano nè uno Campagnolo, non posso aver certezze, ho solo fatto una mia personale supposizione.
Vera o sbagliata che sia, in ogni caso poco cambia.
 

lupo solitario

Ammiraglia
3 Febbraio 2008
20.282
356
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Bici
Quelle che testo.
Su WW presentano questa bici con il Di2, iniziano i telai predisposti per i fili elettrici.

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E' iniziata una nuova era per il cambio della bici.