Shimano ULTEGRA 6700, prime impressioni

[nemorino]

ciao a tutti! sto prendendo l'ultegra 6700 però sono indeciso se farlo a pezzi, cioè, ho già la compact abbastanza nuova(pz cr 3.3), per cui prenderei catena pignoni leve e i due cambi, e qui mi arriva la domandona:
1) prendere un ultegra completo;
2)prendere leve catena pignoni e der ant ultegra e il cambio post dura ace.
avrei vantaggi sensibili con la seconda soluzione???

intanto leggiti la discussione in merito alla guarnitura e incompatibilità

secondo me convenienza o meno dipende da quanto spendi

l'unico vantaggio di mischiare componenti ultegra e DA è il risparmio di peso, i DA sono tutti più leggeri degli ultegra

quanto al funzionamento a mio avviso è identico

quindi a meno che tu non sia un maniaco del risparmio di peso prenditi tutto ultegra e vai tranquillo

aggiungo, se proprio vuoi risparmiare di peso e vuoi avere un po' di DA sulla tua bici prendi il pacco pignoni DA

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[Nicol@]

intanto leggiti la discussione in merito alla guarnitura e incompatibilità

secondo me convenienza o meno dipende da quanto spendi

l'unico vantaggio di mischiare componenti ultegra e DA è il risparmio di peso, i DA sono tutti più leggeri degli ultegra

quanto al funzionamento a mio avviso è identico

quindi a meno che tu non sia un maniaco del risparmio di peso prenditi tutto ultegra e vai tranquillo

aggiungo, se proprio vuoi risparmiare di peso e vuoi avere un po' di DA sulla tua bici prendi il pacco pignoni DA

prendendo un ultegra e comprando dei freni kcnc mi sa che si raggiunge il peso del dura ace risparmiando centinaia di euro

 

[Mini4wdking]

prendendo un ultegra e comprando dei freni kcnc mi sa che si raggiunge il peso del dura ace risparmiando centinaia di euro

mmm...
dovrebbero essere dei freni da 10g l'uno...

 

[nemorino]

prendendo un ultegra e comprando dei freni kcnc mi sa che si raggiunge il peso del dura ace risparmiando centinaia di euro

la frenata ultegra è ottima e io a questa non rinuncerei, ammetto però di non conoscere le prestazioni dei freni kcnc

il pacco pignoni aiuta ad alleggerire il reparto ruote (certo non è massa periferica ma credo che un alleggerimento sulle ruote incida un poù più che sulle altre parti della bici)

 

[nemorino]

mmm...
dovrebbero essere dei freni da 10g l'uno...

in effetti...

 

[Nicol@]

mmm...
dovrebbero essere dei freni da 10g l'uno...

quanto pesa in meno il DA?

 

[Mini4wdking]

quanto pesa in meno il DA?

200g o poco piu', ma i freni pesano 300 g la coppia, quindi dovresti mettere dei freni da meno di 50 g l'uno, il che lo vedo un pò difficile.

 

[Nicol@]

200g o poco piu', ma i freni pesano 300 g la coppia, quindi dovresti mettere dei freni da meno di 50 g l'uno, il che lo vedo un pò difficile.

i freni ultegra pesano più di 300gr. i kcnc 164. recuperi 140 gr.
ti rimangono 50 gr. da limare... mi pare che valgano i 300 euro che avanzi

 

[Mini4wdking]

i freni ultegra pesano più di 300gr. i kcnc 164. recuperi 140 gr.
ti rimangono 50 gr. da limare... mi pare che valgano i 300 euro che avanzi

Vero, i 300g sono il peso dei freni Dura Ace.
Non mi tornano però i conti:
la differenza prezzo fra Ultegra e Dura Ace è circa 400 euro, quindi i freni kcnc costano solo 100 euro la coppia? Beh, comunque i 300 euro te li bruceresti comunque al volo per una guarnitura FSA SLK necessaria per recuperare gli altri 60 g rimasti... come vedi il gioco non vale la candela.

p.s.: altre guarniture (comprese Fulcrum) non vanno bene, o shimano, o la FSA SLK specificatamente compatibile con i nuovi gruppi 6700 e 7900

 

[Nicol@]

Vero, i 300g sono il peso dei freni Dura Ace.
Non mi tornano però i conti:
la differenza prezzo fra Ultegra e Dura Ace è circa 400 euro, quindi i freni kcnc costano solo 100 euro la coppia? Beh, comunque i 300 euro te li bruceresti comunque al volo per una guarnitura FSA SLK necessaria per recuperare gli altri 60 g rimasti... come vedi il gioco non vale la candela.

p.s.: altre guarniture (comprese Fulcrum) non vanno bene, o shimano, o la FSA SLK specificatamente compatibile con i nuovi gruppi 6700 e 7900

i freni vengono 200

l'utegra 550
il dura ace difficilmente meno di 1000 euro

450-200= 250

 

[nemorino]

i freni ultegra pesano più di 300gr. i kcnc 164. recuperi 140 gr.
ti rimangono 50 gr. da limare... mi pare che valgano i 300 euro che avanzi

bhè i 50 grammi li limi con il pacco pignoni... che costa una 70ina di euro in più rispetto a quelli del ultegra

però rivendendendo i freni ultegra (o non comprandoli) devi togliere altri 80/90 euro

quindi

550

- 80 di freni
- 50 di pacco pignoni
= 420 €
+ 120 euro di pignoni DA
+ 200 di freni (mi pare di aver capito che costano così)

= 740 euro Ultegra con il peso del DA

risparmio di 400/450 euro rispetto al DA

interessante... però ripeto, come sono i freni KCNC?!


i freni del DA cmq si trovano sui 179 euro

 

[Nicol@]

non so sinceramente come siano i KCNC... i dura ace quanto pesano?

 

[nemorino]

dovrebbero stare sui 300 grammi la coppia

 

[Nicol@]

pesano come gli ultegra allora.

 

[buzzi28]

Quindi a parte tutto mi si sta cercando di spiegare che con la mia guarnitura potrei avere problemi di "incompatibilità", è un pò una fregatura, quindi il cambio ultegra 6700 va quasi per forza associato alla guarnitura u6700??? assurdo!!!

 

[ROMBA]

Quindi a parte tutto mi si sta cercando di spiegare che con la mia guarnitura potrei avere problemi di "incompatibilità", è un pò una fregatura, quindi il cambio ultegra 6700 va quasi per forza associato alla guarnitura u6700??? assurdo!!!

Da retta alla fine prendi pure la guarnitura
Avevo anche io il tuo dubbio ma dopo che l'ho montata quei 150/200 euro in piu' valgono la pena piuttosto che fare esperimenti.

 

[Mini4wdking]

Quindi a parte tutto mi si sta cercando di spiegare che con la mia guarnitura potrei avere problemi di "incompatibilità", è un pò una fregatura, quindi il cambio ultegra 6700 va quasi per forza associato alla guarnitura u6700??? assurdo!!!

No, no non è una fregatura. Shimano non è affatto tenuta a mantenere la compatibilità con suoi prodotti vecchi, figuriamoci con i produttori terzi...
se questi vogliono vendere si adeguino.

Scusa, ma tutti fanno così. Anche Campagnolo mettendo le 11v ha reso incompatibili le sue guarniture, cambi leve ecc... con i componenti per 10v o con i componenti terzi compatibili per i vecchi gruppi 10v.

 

[mika]

No, no non è una fregatura. Shimano non è affatto tenuta a mantenere la compatibilità con suoi prodotti vecchi, figuriamoci con i produttori terzi...
se questi vogliono vendere si adeguino.

Scusa, ma tutti fanno così. Anche Campagnolo mettendo le 11v ha reso incompatibili le sue guarniture, cambi leve ecc... con i componenti per 10v o con i componenti terzi compatibili per i vecchi gruppi 10v.

Ma poi evoluzione ci deve essere. Non si può mantenere uno standard in eterno, mi pare normale. Altrimenti prendiamo un 6v degli anni 70 e lo mettiamo sul 7900..tanto.

 

[Mini4wdking]

Ma poi evoluzione ci deve essere. Non si può mantenere uno standard in eterno, mi pare normale. Altrimenti prendiamo un 6v degli anni 70 e lo mettiamo sul 7900..tanto.

Concordo, comunque ci sono eccezioni: le vere furbate si hanno quando le innovazioni arrivano senza stravolgere gli standard. Due esempi:

• passaggio da 8-9-10 rapporti con la stessa ruota libera.
• movimenti centrali "integrati", cioè con calotte esterne, che si avvitano sulla stessa scatola pensata per i movimenti a perno quadro/isis/octalink

 

[mika]

Concordo, comunque ci sono eccezioni: le vere furbate si hanno quando le innovazioni arrivano senza stravolgere gli standard. Due esempi:

• passaggio da 8-9-10 rapporti con la stessa ruota libera.
• movimenti centrali "integrati", cioè con calotte esterne, che si avvitano sulla stessa scatola pensata per i movimenti a perno quadro/isis/octalink

In realtà Shimano ha fatto il corpetto 10v..ma l'ha abbandonato.
Per i MC, la compatibilità è gruppo-telaio, non gruppo-gruppo..un po' diverso.
Prima o poi comunque anche lì succederà qualcosa.