da che pulpito, proprio tu che cambi ruote ad ogni cambio di armadio nonostante non ci siano piu' la stagioni di una volta,
bhè diamine, non spendo 3500 euro di ruote nemmeno su 1 anno visto che è sempre un comprare vendere in caso (ti ricordo che le mie Fulcrum Zero Competizione le ho acquistate a 400 euro!!!) e vendendo le Carbonician a 370 euro.
Insomma, 30 euro ci ho messo su.
Prima di arrivare a 3500 euro...
e per giunta sul solo gruppo.
ma per fortuna c'è gente che riesce a far girare l'economia ^_^
non è che cambio gruppo... cambio bici e passando a disc devo per forza prendere qualcosa.
su un C64 disc .. di elettronico ad oggi cosa metteresti? se possibile le novità ... quindi EPS 12v o AXS ... la cifra è quella
su un telaio che ovviamente costa 1500-2000€ non ce li spenderei mai per un gruppo elettronico... ma per un telaio top gamma, metterci il 105 è redicolo
no no non è una critica, anzi. BEATO TE ^_^
io ho la Bianchi Specialissima ed infatti ci ho messo un ETAP...ma il nuovo è bellissimo, tuttavia non ho la possibilità di acquistarlo, nemmeno permutando il mio Etap.
Concordo con te, su una C64 hai poca scelta, o Shimano DA o EPS o AXS...alla fin fine anche (parere personale) un FORCE AXS...
"beato io" poco... nel senso che quando ho preso a novembre la R5 DISC Etap costava "x" ..a gennaio sempre a listino con 500€ in più l'avrei potuta prendere con AXS ...
sono passato a colnago perchè l'altra era fuori misura...a quel punto ho trovato un mio amico che me l'avrebbe comprata e ho fatto questa pazzia...
che sono rapporti da pro infatti.
io che ho 52/36 la scala 12-28 (per le girate di sempre) e 13-32(per i giri e gf cazzuti) ...il 12 e il 13 praticamente sono nuovi, in piana vado di 17 e 16 a velocita tra i 35 e 40. 95-100rpm.
ora dal 16 ad arrivare all'11 mi servirebbe un motorino da 200-300w.
in scia a volte metto il 15 per rifiatare. in discesa posso arrivare fino al 13...pedalando ben oltre i 50km/h, ma la spinta è talmente bassa rispetto a quella della gravità che anche senza pedalare si fa quasi la stessa velocità.
ora ho capito che sram ha voluto dare una svolta col supercompact, ma una cassetta che partisse dal 11 o dal 12 me la sarei aspettata
per me un 46/33 con cassetta 10/28 (o 10-33) è come avere un 10V. preferisco di gran lunga l'11v shimano, che anche se non c'è la cassetta completa come vorrei me la posso sistemare a piacimento partendo dal 12 o dal 13. alla fine ho più pignoni utili di un moderno 12v sram.
scusa ma qualche cosa non torna...
avere un 10-28 o 10-33 è come avere un 10v?? e allora un 12-28 o 13-32 ( addirittura) cosa hai? ujn 8v!?!?
in piana con il 52-17 a rpm vai uguale con il 46/14-15 ... se in discesa è più l'inerzia che ti fa andare che non le gambe e il 12-13 sono praticamente nuovi vuol dire che te non sei assolutamente da 52 ma da 50 dove dietro come pignone più piccolo devi cmq mantenere un 12.
a te sarebbe perfetto invece il 46-33 con un 10-28 per le tue girate di sempre e un 10-33 per gf andresti ovunque senza piantarti.... quindi non inventiamo scuse dicendo che è come avere un 10v quando questo gruppo ha più varianti di sviluppi metrici rispetto agli altri... al posto di dire che "l'uva è acerba" ogni tanto bisognerebbe dire " non ci posso arrivare" .. sarebbe più semplice e onesto..
ripeto, prendere un 12v con 10-28 , nella mia situazione non ha senso. se si potesse partire da 11 se ne può parlare.
conti alla mano ci sono più buchi in un 10-28 12v che in un 12-28 11v. e i buchi sono proprio tra i pignoni che si userebbero di più.
ho il 52 perche mi trovo meglio col 36. se mettessi un 50 davanti, terrei sempre il 12. che me ne faccio dell'11 scusa? già non uso il 12...
il pacco 13-32 è un 11v vero nel senso che riesco ad usarlo abbastanza tutto. purtroppo 13-28 viene una scalatura brutta, altrimenti
un 13-14-15-16-17-18-19-21-23-25-28 sarebbe la soluzione perfetta. forse si potrebbe fare mixando un 11-28 ultegra (prendendo la tripletta 23-25-28) e 12-25 dura ace (13-14-15-16-17--18-19-21). però non ho nessuno dei due.
nei pacchi che scimmiottano i pro ci sono sempre un paio di pignoni che è solo peso inutile da portar dietro.
i pignoni che usi di più immagino siano dal 17 in su con il 52 e infatti hai bisogno del 18 perchè sennà già con un pelino di vento contro ti troveresti il salto di 2 denti dal 17 al 19 al 21/22
con il 46 intanto a parità stai sul 15-16 e dove metteresti il 52-22 con il 46 vai al 19
con il 36 non ti do' torto che ti "trovi meglio" rispetto al 34. quando sull'altra bici ho messo il 34 li x li facevo fatica ma tempo 2 uscite e già mi ci trovavo bene
con il 33 ieri ho provato una piccola salita... è più "impegnativo" da gestire perchè come la pendenza cala leggermente fai presto a passare dagli 80-85rpm ai 90 cosa meno percettibile con un 36 e ancor meno con il 39
ma dall'altra è che dove dal 52 dovevo passare al 36 ( mantenendo sempre stessi rmp e watt ) per non stare troppo "incrociato" , ora tengo il 46 con il 25 tranquillamente e secondo me questo è un punto forte perchè cambia totalmente la scorrevolezza della bici
l'uso dei rapporti è soggettivo, ma i buchi sono oggettivi. ho sempre avuto pacchi ravvicinati .
converrai che prendersi un 10-28 12v e poi ritrovarsi la tripletta finale 21-24-28...è abbastanza curioso. 21-24-28 è la stessa scalatura finale che avevo nel '93 sulla mtb deoreXT 7V. è questo solo per avere 10-17 tutti in fila di cui i primi due solo un pro può usarli per quello che sono. Bah , meglio l'11v shimano. molto più usabile.
altra considerazione la corona da 46 o da 48 la rende molto piu usabile fino diciamo al 5/6%, che unito ad un tiro catena del 10% in più può provocare problemi di usura. Nessun problema, ma il costo? mi pare costino un rene.
Sent from my [device_name] using BDC-Forum mobile app
Se ti trovi a lavorare sempre con gli ultimi 3 pignoni vuol dire che per le tue gambe hai una corona troppo grande o vai su pendenze oltre il 12-14%
ultegra è un gruppo ultracollaudato e vai sul sicuro....l'AXS è ancora tutto la provare e costa molto di più.
mah può essere. un campione non sono. ovunque mentre i rapporti sono soggettivi, i salti non lo sono. è il 12v sram è come un 11v nella parte bassa e media e come un 7v anni 90 nella parta alta. poi quali uno usa, sono le gambe e la salita a dirlo.
Sent from my [device_name] using BDC-Forum mobile app
Mi trovi completamente d'accordo. Probabilmente sram voleva spingere sul monocorona. Forse forse al prossimo giro col 13v un monocorona non sarà più limitante per l'uso in bdc.
sram giustamente ha voluto smarcarsi da shimano, rendendo poco confrontabili i 2 gruppi. forse ne sentiva forte la presenza. sicuramente ci sono degli elementi di innovazione, però la gestione delle scalature mi convince poco. manca qualcosa pensato per le gambe di un amatore. forse volevano fare il pacco per sempre. mentre io cambio 12-28 con 13-32 a seconda dell'evento loro hanno pensato di proporre a longjnes il pacco per tutte le situazioni. come range ci sono riusciti. come salti no.
sul 13v non so. se ho compreso bene la costruzione del 12v, rappresenta la certificazione che l'11v era la massima miniaturizzazione di catena e pignoni che poteva andare sullo spazio di un corpetto. infatti il 12 lo hanno fatto a sbalzo interno. se ho capito bene eh, e comunque non ho capito di quanto. non ho ancora visto un dimensionale.
questo vuol dire che l'angolo di incrocio aumenta.
un 13v avrebbe 2 pignoni a sbalzo interno con un incrocio pazzesco, anche con monocorona. infatti nell' 1x13 rotor uno dei problemi è la durata da incrocio sia per corona che per i pignoni (gli ultimi sono pure in alluminio). boh, non so se ne vale la pena. certamente 13 pignoni in fila sono sufficienti a coprire un range strada con pochi buchi. però il peso del pacco aumenterebbe molto sfiorando i 300gr, e il cambio servirebbe più simile mtb. e alla fine, anche come pesi siamo li.
Non è questione di essere campione.. l’gai detto pure te che ti andrebbe meglio un 50 al posto del 52 e questo significa che il 36 è troppo grande e sicuramente come la pendenza arriva al 6-7% sei gia di 36 e utilizzi gli ultimi 2 pignoni..
te saresti da 34 o anche meno in modo da stare con pignoni piu bassi..
Avere un 33 non è “offensivo”.. io lo tengo e quando su un 10% ho il 33-21 e giro a 85rpm... ciao:)
beh se al 10% ti basta un 21 e lo fai frullare bene, (85 sono tante eh) , puoi segare tutta la parte alta del pacco, quella che pesa di più.
io riuscirei per pochi secondi a fare una cosa del genere. nibali forse una ventina di minuti ce la farebbe. sicuramente con quel passo si fa classifica al tour.
d'altra parte è sempre 17km/h al 10%. no io su certe pendenze arranco a 10/11km/h col 36/28 a poco piu di 60rpm, sperando spiano prima possibile. altrimenti se ho messo il 32 va gia meglio.
comunque ripeto per l'ultima volta mentre i rapporti sono soggettivi, i buchi no. 21-24-28 é una scalatura mtb 7v non strada. vederla su uno strada 12v è curioso.
Sent from my [device_name] using BDC-Forum mobile app