Strade Bianche 2024

cikin

Apprendista Velocista
5 Gennaio 2009
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alba
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Io la penso come te.

MA (ed è un MA bello grosso): sei certo che la partenza alla francese avrebbe un bilancio positivo per l'organizzatore? sicuro che il bilancio netto tra più "cicloturisti" e meno "garisti" sarebbe positivo? Del 60% di italiani alla partenza quanti tornerebbero per una manifestazione senza cronometro e senza volata anche per 1562° posto?

Vedi sopra, le organizzazioni sono aziende, massimizzano il profitto (come è normale che sia).
Parere assolutamente personale: io sono uno di quel 60% degli italiani che veramente quasi tutte le domeniche mette un numero sulla schiena perchè gli piace troppo la competizione, in primis con se stessi, e poi proprio per la soddisfazione mentale e fisica che mi da; ma che alle SB farebbe tutta la vita il format "Fiandre" come classica del nord.
Mi iscriverei di corsa se fosse come le classiche del nord, senza cronometro e partenza alla francese e col percorso come i pro, ossia più lungo, perchè per me, attualmente, non ci sono le condizioni per svolgere una competizione nel rispetto delle norme di sicurezza di tutti i partecipanti e soprattutto del divertimento.
La domanda che mi faccio è:"quando è divertente partire 6500imo e passare il giorno a superare della gente rischiando?" per me non è bello, le competizioni per me sono altre.
Il fiandre e company fanno oltre il doppio dei partenti della SB , con un organizzazione stupenda ed un format per me azzeccatissimo.
Ed io da agonista convinto a delle manifestazioni così, dove mi vendono "un'esperienza" andrei subito proprio perchè è una cosa diversa senza cronometro, poi sta a me tirare o fermarmi ogni 30km a mangiare e bere.
Ti faccio la domanda al contrario, se mettessero il cronometro quanti andrebbero al Fiandre? Secondo me molti meno.
Visto che si dice sempre che la SB è la 6a classica monumento allora trasformiamola veramente in classica monumento.
Tutte le classiche hanno il format del percorso dei pro senza cronometro, e per me aumenterebbero ancora di più i numeri.
My two cent.
 

jacknipper

Diversamente scalatore
9 Febbraio 2013
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Colnago per la strada & Kona per il fango
Per me pensiero opposto. Proprio qui è importante farla in tiro per vivere l'emozione a pieno. E' bello prendere gli sterrati a tutta e arrivare sui muri finali con le gambe stanche e piene di acido lattico. Se si fanno gli sterrati a passeggio scartando le buche o Santa Cristina con il rapportino in controllo si perde completamente questo aspetto "eroico" del percorso. Detto questo per intenderci a me del risultato frega nulla perche anche volendo non avrei le gambe per stare davanti.
Personalmente sono partito molto indietro e almeno per la prima parte sono stato al mio posto senza prendermi rischi assurdi per passare tra il traffico, poi dal bivio in poi mi son divertito come un matto a tirare sugli sterrati e a battagliare con chi era in gruppo con me, bellissimo...
Avevo qualche timore per lo stato degli sterrati che invece sono risultati fin troppo in ordine.
Weekend come sempre splendido in quel di Siena e complimenti al mio compagno di squadra che si è portato a casa un 8^ posto assoluto sul lungo, che moto
concordo al 100%
giustamente non è il ns lavoro e ognuno fa come gli pare, ma SB e, in generale, le gf, sono il momento in cui dai tutto, tanto o poco che sia
io, come da tradizione, ho avuto crampi a metà tolfe, tenuti a bada, e alla porta fontebranda, mi sono fermato forse 1' per riuscire a fare il s.aterina in apnea a tutta, ma non mi sono risparmiato
so anche godermi i paesaggi, ma in altri momenti (che, poi, i paesaggi faccio in tempo anche a SB, non è che la chiudo a 100kmh)
 
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danieletesta79

Maglia Gialla
1 Settembre 2012
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Scott Addict rc - Bianchi Specialissima
Finalmente uno che dice le cose come stanno. Organizzazione solo a fini di lucro. Nessuna sicurezza e divertimento. L'anno prossimo punteranno a 10.000 partenti

Immagino che tu metteresti in piedi un organizzazione del genere per pura beneficenza.
Dalle mie parti, ma forse anche altrove, si dice che "neanche il cane muove la coda in cambio niente".
 
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fgenerosi

Novellino
8 Settembre 2009
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Passignano Sul Trasimeno (Perugia)
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Canyon Endurace CF SL Di2 Disc
Parere assolutamente personale: io sono uno di quel 60% degli italiani che veramente quasi tutte le domeniche mette un numero sulla schiena perchè gli piace troppo la competizione, in primis con se stessi, e poi proprio per la soddisfazione mentale e fisica che mi da; ma che alle SB farebbe tutta la vita il format "Fiandre" come classica del nord.
Mi iscriverei di corsa se fosse come le classiche del nord, senza cronometro e partenza alla francese e col percorso come i pro, ossia più lungo, perchè per me, attualmente, non ci sono le condizioni per svolgere una competizione nel rispetto delle norme di sicurezza di tutti i partecipanti e soprattutto del divertimento.
La domanda che mi faccio è:"quando è divertente partire 6500imo e passare il giorno a superare della gente rischiando?" per me non è bello, le competizioni per me sono altre.
Il fiandre e company fanno oltre il doppio dei partenti della SB , con un organizzazione stupenda ed un format per me azzeccatissimo.
Ed io da agonista convinto a delle manifestazioni così, dove mi vendono "un'esperienza" andrei subito proprio perchè è una cosa diversa senza cronometro, poi sta a me tirare o fermarmi ogni 30km a mangiare e bere.
Ti faccio la domanda al contrario, se mettessero il cronometro quanti andrebbero al Fiandre? Secondo me molti meno.
Visto che si dice sempre che la SB è la 6a classica monumento allora trasformiamola veramente in classica monumento.
Tutte le classiche hanno il format del percorso dei pro senza cronometro, e per me aumenterebbero ancora di più i numeri.
My two cent.

concordo in pieno
avendo fatto fiandre e liegi con numero di partenti molto superiore e zero intoppi , ritengo che per questa tipologia di manifestazioni la formula adatta è proprio quella . è vero che si perderebbero molti agonisti ma ci sarebbe meno frenesia , maggior sicurezza e molti iscritti in piu di coloro che la fanno per godersela a pieno
Percorso integrale ovviamente come fanno al nord
 
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j-axl

Passista
29 Maggio 2013
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ce l'ho
Per non aprire una discussione con titolo simile chiedo ai locals o chi mi sa aiutare: in previsione di un weekend, dove è logisticamente meglio alloggiare per farsi una girata con moglie(allenata) sulle strade bianche(non mi interessa la competizione o "tirare", ma farmi un giro godendo del paesaggio) e noleggiare una bici(muscolare)?
Non mi interessa replicare la GF o la gara dei pro, ma farmi una girata bella e fuori dal caos dello scorso weekend.
Grazie.
PS. sono appena stato a Pienza e nel Chianti, quindi non sono luoghi a me sconosciuti, ma mi piacerebbe avere consigli utili.
 

BenSnow

Cronoman
9 Giugno 2018
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Bormio
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Ciocc
Io farei:

-stesso percorso dei pro
-partenza alla francese o con griglie molto più scaglionate, con chip ma senza classifica (se non classifiche due tratti sterrati finali)

In pratica come le classiche del nord o la milano sanremo amatori

Chi vuol tirare potrebbe tirare lo stesso e magari fermarsi ai ristori o non incazzarsi perchè il traffico di ciclisti sarebbe molto più diluito

Chi se la vuole godere non ha neanche la "smania da chip" e può partire quando vuole quindi se la gode ancora di più.

Come è ora è al limite.. passi i primi 40 km a superare l'ingorgo e nel finale ti ritrovi ancora i più lenti del corto proprio sulle salite più belle (quella prima di Tolfe, Tolfe e S. Cristina)
C'erano tanti ciclisti fermi o a piedi che non mi hanno neanche fatto la foto :cry

In più proprio nel finale a Siena ti trovi le strade aperte con addetti che non bloccano le macchine.

Io sono agonista ma la farei al volo senza classifiche ma con i 200+ km del percorso dei pro
 
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pepe

Scalatore
31 Luglio 2006
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Specy Tarmac SL6+Wilier Le Roi+Cube Acid Black
Io farei:

-stesso percorso dei pro
-partenza alla francese o con griglie molto più scaglionate, con chip ma senza classifica (se non classifiche due tratti sterrati finali)

In pratica come le classiche del nord o la milano sanremo amatori

Chi vuol tirare potrebbe tirare lo stesso e magari fermarsi ai ristori o non incazzarsi perchè il traffico di ciclisti sarebbe molto più diluito

Chi se la vuole godere non ha neanche la "smania da chip" e può partire quando vuole quindi se la gode ancora di più.

Come è ora è al limite.. passi i primi 40 km a superare l'ingorgo e nel finale ti ritrovi ancora i più lenti del corto proprio sulle salite più belle (quella prima di Tolfe, Tolfe e S. Cristina)
C'erano tanti ciclisti fermi o a piedi che non mi hanno neanche fatto la foto :cry

In più proprio nel finale a Siena ti trovi le strade aperte con addetti che non bloccano le macchine.

Io sono agonista ma la farei al volo senza classifiche ma con i 200+ km del percorso dei pro
Quindi quante ore vuoi bloccare Siena e dintorni? visto che ci sono i Pro e quelli che vanno a passeggio.
Una buona parte del percorso è stata percorsa diciamo in sicurezza in quanto erano strade secondarie, battute da nessuno.
 

sembola

Velocista
22 Aprile 2004
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verde
è vero che si rischia di perdere qualche centinaio di partecipanti
Il problema che potrebbero essere non centinaia, ma migliaia, per tanti se non c'è il cronometro non c'è nulla. E considerando che chi organizza lo fa per lucro e non per lo sport e la gloria, dubito che sia una scelta probabile nel breve periodo.

Mi iscriverei di corsa se fosse come le classiche del nord, senza cronometro e partenza alla francese e col percorso come i pro, ossia più lungo, perchè per me, attualmente, non ci sono le condizioni per svolgere una competizione nel rispetto delle norme di sicurezza di tutti i partecipanti e soprattutto del divertimento.
Personalmente sono d'accordo al100%, il problema è vedere se è un punto di vista supportato da un numero sufficientemente grande di partecipanti (vedi sopra). In Belgio e Francia è così, ma non è automatico che lo stesso modello sia esportabile con lo stesso successo. Non è un caso che RCS abbia copiato la formula della Liegi e del Fiandre ma con questa sostanziale modifica.


 

fausto.bike

Novellino
25 Novembre 2023
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pinarello dogma
Il problema che potrebbero essere non centinaia, ma migliaia, per tanti se non c'è il cronometro non c'è nulla. E considerando che chi organizza lo fa per lucro e non per lo sport e la gloria, dubito che sia una scelta probabile nel breve periodo.

il cronometro si può mettere comunque, non è vietato. Tra partire aspettare 30min in griglia e partire 20 min dopo i primi e partire quando ti pare non cambia niente
 
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sembola

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22 Aprile 2004
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il cronometro si può mettere comunque, non è vietato. Tra partire aspettare 30min in griglia e partire 20 min dopo i primi e partire quando ti pare non cambia niente
Lo ribadisco, io non ci troverei nulla da dire, anzi risolverebbe tanti problemi.

Ma, a quanto pare, in Italia la mentalità è diversa rispetto al nord europa, e le manifestazioni senza classifica/senza gara (o comunque con una formula di gara diversa da" si parte insieme e vince chi arriva prima") non riscuotono un grande successo.
 
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cikin

Apprendista Velocista
5 Gennaio 2009
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Quindi quante ore vuoi bloccare Siena e dintorni? visto che ci sono i Pro e quelli che vanno a passeggio.
Una buona parte del percorso è stata percorsa diciamo in sicurezza in quanto erano strade secondarie, battute da nessuno.
Se vai a fare il Fiandre bloccano mezza regione per due giorni, la differenza è la mentalità e la voglia di farlo. Al fiandre passi in mezzo ai paesi alle 8 del mattino dove c'è la sagra di paese e sono già tutti in gaina con la musica a palla.
Vuoi veramente fare lo step come si propongono loro?!? Per un giorno dalle 7 alle 17 la strada è chiusa, dopo le 17 sono tutti cavoli tuoi se sei in mezzo agli ulivi a dormire, stop.
Non ci sono scuse che tengano. La differenza è quella, la voglia di farlo , e parlo di tutti autorità comprese.
E metti pure l'iscrizione a 150 euro, io li pago volentieri, ma offrendo una formula da vera classica del nord non hai problemi a fare numeri.
Solo che a nessuno interessa fare quello step, il problema non è bloccare Siena per un tot di ore. Costa molto meno fare come fanno adesso, non solo di soldi ,ma di tempo ed energie spese dietro.
L'esempio è la MDD, dove se da domani tolgono il cronometro sarà uguale. La gente, quella che ti porta i soldi, che non sono la minima parte che va per il cronometro, in questi eventi non paga per la classifica ma paga per l'esperienza.
Ma questo si fa fatica a capire ogni tanto
 

BenSnow

Cronoman
9 Giugno 2018
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Se vai a fare il Fiandre bloccano mezza regione per due giorni, la differenza è la mentalità e la voglia di farlo. Al fiandre passi in mezzo ai paesi alle 8 del mattino dove c'è la sagra di paese e sono già tutti in gaina con la musica a palla.
Vuoi veramente fare lo step come si propongono loro?!? Per un giorno dalle 7 alle 17 la strada è chiusa, dopo le 17 sono tutti cavoli tuoi se sei in mezzo agli ulivi a dormire, stop.
Non ci sono scuse che tengano. La differenza è quella, la voglia di farlo , e parlo di tutti autorità comprese.
E metti pure l'iscrizione a 150 euro, io li pago volentieri, ma offrendo una formula da vera classica del nord non hai problemi a fare numeri.
Solo che a nessuno interessa fare quello step, il problema non è bloccare Siena per un tot di ore. Costa molto meno fare come fanno adesso, non solo di soldi ,ma di tempo ed energie spese dietro.
L'esempio è la MDD, dove se da domani tolgono il cronometro sarà uguale. La gente, quella che ti porta i soldi, che non sono la minima parte che va per il cronometro, in questi eventi non paga per la classifica ma paga per l'esperienza.
Ma questo si fa fatica a capire ogni tanto
Le strade al Fiandre Liegi ecc sono aperte, come nelle Randonnee
Ma non è un problema, uno lo sa e si regola a maggior ragione perchè non c'è l'ansia da classifica
 
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BenSnow

Cronoman
9 Giugno 2018
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Quindi quante ore vuoi bloccare Siena e dintorni? visto che ci sono i Pro e quelli che vanno a passeggio.
Una buona parte del percorso è stata percorsa diciamo in sicurezza in quanto erano strade secondarie, battute da nessuno.
Non chiuderei proprio le strade, partenza alla francese o griglie molto distanziate e strade aperte per tutti
Come alla Milano Sanremo o alle classiche del Nord
 
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bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
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Il problema che potrebbero essere non centinaia, ma migliaia, per tanti se non c'è il cronometro non c'è nulla. E considerando che chi organizza lo fa per lucro e non per lo sport e la gloria, dubito che sia una scelta probabile nel breve periodo.


Personalmente sono d'accordo al100%, il problema è vedere se è un punto di vista supportato da un numero sufficientemente grande di partecipanti (vedi sopra). In Belgio e Francia è così, ma non è automatico che lo stesso modello sia esportabile con lo stesso successo. Non è un caso che RCS abbia copiato la formula della Liegi e del Fiandre ma con questa sostanziale modifica.
Ma,secondo me questa manifestazione si presta più alla formula cicloturistica che alla gara...
 

sembola

Velocista
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Se vai a fare il Fiandre bloccano mezza regione per due giorni, la differenza è la mentalità e la voglia di farlo.
Esattamente.

Al fiandre passi in mezzo ai paesi alle 8 del mattino dove c'è la sagra di paese e sono già tutti in gaina con la musica a palla.
Vuoi veramente fare lo step come si propongono loro?!? Per un giorno dalle 7 alle 17 la strada è chiusa, dopo le 17 sono tutti cavoli tuoi se sei in mezzo agli ulivi a dormire, stop.
Non ci sono scuse che tengano. La differenza è quella, la voglia di farlo , e parlo di tutti autorità comprese.
L'Italia non è il Belgio, e non è questione di "autorità" ma di popolazione, che in larghissima parte in quel paese vede la bici come un mezzo di trasporto per tutti e lo sport nazionale per definizione, e non come una rottura di coglioni fatta da fancazzisti a danno di "onesti lavoratori". Fino a che non ribalti questa percezione e questa mentalità robe tipo "si chiude dalle 7 alle 17" sono improponibili ed irrealizzabili, salvo in realtà particolari.
 
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pepe

Scalatore
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Specy Tarmac SL6+Wilier Le Roi+Cube Acid Black
Aggiungo una cosa senza quotare nessuno.
Quello che qualcuno auspica, c’è già , l’area è la stessa ( partenza ed arrivo non coincidono ) .il
Format di partenza è alla francese , il percorso è altamente suggestivo . Certo non si arriva in piazza del campo .
 
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bagarre1983

Novellino
10 Aprile 2019
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Lago d'Iseo
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Tarmac S-Works SL7
premesso che le foto mi interessano poco ma getpica si conferma sempre penoso: 2 foto trovate a me, una alla partenza, l'altra non so dove, e 3 foto, tutte sull'arrivo, trovate a mia moglie (lei invece ci teneva, essendo la 1a partecipazione); eppure sul percorso ho visto diversi fotografici "beccarci" sicuramente
Provate a farvi un selfie indossando il casco e gli occhiali che avete usato domenica... così facendo dovrebbero trovartene tutte o quasi (io ne ho più di 80)
 

Ciclocancello

Scalatore
16 Gennaio 2018
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Milano
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Olmo Veloce Zerotre 10V
L'Italia non è il Belgio, e non è questione di "autorità" ma di popolazione, che in larghissima parte in quel paese vede la bici come un mezzo di trasporto per tutti e lo sport nazionale per definizione, e non come una rottura di coglioni fatta da fancazzisti a danno di "onesti lavoratori". Fino a che non ribalti questa percezione e questa mentalità robe tipo "si chiude dalle 7 alle 17" sono improponibili ed irrealizzabili, salvo in realtà particolari.
Ho fatto la Gimondi nel 2022, ricordo sulle varie pagine social gli strali di chi, a detta sua, è stato privato della propria libertà personale, impossibilitato ad andare a lavoro (si vede che nella bergamasca lavorano tutti di domenica), o bloccato se ci fosse stata un'emergenza nazionale per colpa di quei perditempo a due ruote che dovrebbero girare in un circuito (questa ultimamente la sento spesso).



No, un blocco esteso come quello del Fiandre in Italia non è praticabile.


Comunque alla SB sono stato a contatto con le macchine diverse volte e non ho percepito il solito nervosismo lombardo...magari sarà stato un caso.
 

lap74

Apprendista Scalatore
[TrainerRoad] Team BDC
21 Maggio 2008
1.954
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Ascoli Piceno
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Scott Addict Gravel Tuned Sram Force AXS monocorona
Aggiungo una cosa senza quotare nessuno.
Quello che qualcuno auspica, c’è già , l’area è la stessa ( partenza ed arrivo non coincidono ) .il
Format di partenza è alla francese , il percorso è altamente suggestivo . Certo non si arriva in piazza del campo .
Nova eroica?