Telaio in Carbonio no brand
- Creatore Discussione Denny's Triban3
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sembra lucida davanti e matt, opaca, dietro. O è solo un effetto della foto?
E' fatto proprio così.....avantreno e orizzontale lucidi che sfumano sull'opaco.
Da questa foto si vede meglio....comunque per capirci prendi la colorazione Mystic Purple e sostituisci il viola con il nero lucido.
L’avevo adocchiata a gennaio scorso, ma con circa la metà si trovano telai dall’estetica simile; perché la geometria non ha nulla di speciale, se non la solita bega di determinare l’effettivo angolo del piantone o quote derivate che servano per fare i conti a tavolino su reach e arretramento
Magari lo avevi scritto, ma andando indietro con le pagine non l’ho trovato. Posso chiederti marca e modello del telaio? Quel reggisella è funzionalmente diabolicoStamattina ore 6, breve uscita rinfrescante con la bici da corsa, non ho resistito a provare un piccolo tratto gravel
Vedi l'allegato 522924 Vedi l'allegato 522927
Intendi Lightcarbon LCR020 e/o ICAN A54?
Quella dell'effettivo angolo piantone è una questione che onestamente non ho ancora compreso a fondo.....nel senso che a fronte di un angolo effettivo di 79/80° (nel caso della Echo) poi bisogna considerare lo scostamento dell'asse dal movimento centrale (60mm nel caso della Echo)....quindi alla fine uno come dovrebbe fare a orientarsi?
Dai calcoli che ho fatto per la ICAN a54, una volta che tieni conto dell’offset del BB, il piantone effettivo sta tra i 74 e 75 gradi circa, a seconda della taglia e altezza sella.Intendi Lightcarbon LCR020 e/o ICAN A54?
Quella dell'effettivo angolo piantone è una questione che onestamente non ho ancora compreso a fondo.....nel senso che a fronte di un angolo effettivo di 79/80° (nel caso della Echo) poi bisogna considerare lo scostamento dell'asse dal movimento centrale (60mm nel caso della Echo)....quindi alla fine uno come dovrebbe fare a orientarsi?
Valori del genere, stando a quello che hanno scritto, dovrebbero valere anche per la Voicevelo ECHO.
Sarebbe utile saperlo anche per gli altri modelli citati....ma immagino che senza un programma specifico sia praticamente impossibile determinarlo (almeno per i comuni mortali).
Magari lo avevi scritto, ma andando indietro con le pagine non l’ho trovato. Posso chiederti marca e modello del telaio? Quel reggisella è funzionalmente diabolico
E' un tantan x38, modello di qualche anno fa.
Il reggisella ha ampia possibilità di regolazione perche sommi l'avanzamento/arretramento che ti da il reggisella a quello del rail della sella, anche se alla fine rimani tendenzialmente sempre avanzato.
Questo perchè come tutti i telai con quella geometria, l'angolo piantone è virtuale, il reggisella non è in asse con tale angolo ma è piu verticale, qundi maggiore è l'altezza sella e piu avanti ti vai a trovare.
Poi per carità uno può anche cercare una posizione avanzata, il problema è riuscire a stimarla a priori dalla geometria.. non so se eisistono calcolatori che riescono a farlo.
Grazie. La testa del reggisella è simile a quello di un modello yoeleo o, più in generale, a quello di molte bici da triatlon. Esteticamente non il massimo, ma per me la funzionalità prima di tutto.
I conti si riescono a fare a partire da un disegno in scala del telaio con un minimo di conoscenza di geometria e trigonometria. Il problema è che, limitatamente ai marchi cinesi, il disegno che mettono sulla tabella della geometria è si e no compatibile con una sola taglia, quindi poi i calcoli vanno di conseguenza. Al più son riuscito a fare i calcoli per i modelli “S5-ispirati” di ICAN e light carbon in taglia M. Comunque se uno non ha mire di posizioni super avanzate non ha molto da temere se il telaio viene fornito anche con un reggisella con un 10-15mm di arretramento.
bella è bella questa Voice ma secondo me commercialmente non ha molto senso... mi sembra che si spenda sui 1000-1200 per portarsi a casa il telaio giusto?
sul sito canyon poco tempo nell'outlet fa c'erano Telai Aeroad con comandi e pinze freni 105 di2 già montati a 1500 euro in quasi tutte le taglie, o con comandi e pinze Rival a 2000 euro, un telaio branded tra i più ambiti e diffusi al mondo che un domani se vuoi vendere , vendi in 2 giorni al prezzo che vuoi tu, va invece tu a rivendere un telaio no brand cinese...
sul sito canyon poco tempo nell'outlet fa c'erano Telai Aeroad con comandi e pinze freni 105 di2 già montati a 1500 euro in quasi tutte le taglie, o con comandi e pinze Rival a 2000 euro, un telaio branded tra i più ambiti e diffusi al mondo che un domani se vuoi vendere , vendi in 2 giorni al prezzo che vuoi tu, va invece tu a rivendere un telaio no brand cinese...
si ma i telai che intendi tu sono piuttosto pesantucci! Giustamente per il prezzo al quale sono proposti...
Beh, non è che questa voicevelo sia una piuma. A parte questo, che non credo sia rilevante, stiamo affrontando il solito discorso che ognuno ha una soglia di prezzo oltre la quale ritiene che l’acquisto del telaio “cinese” non sia più conveniente. Che poi l’esempio riportato, aeroad con parti di gruppo 105 a quel prezzo, mi pare più un caso particolare (si parlava di outlet) e avrei cmq anche qualche perplessità circa la facilità di rivendita (in generale su tutto quello che si tenta di vendere ad un prezzo dignitoso)
Osservazioni corrette....se si prende in considerazione solamente il prezzo.
Il telaio di cui parli è ancora disponibile, ma solamente in taglie piccole (XXS/XS) o grandi (XL/XXL) a seconda dei colori.....ammesso che a quel prezzo sia stato disponibile anche nelle taglie più richieste (dubito fortemente), stai dando per scontato che modello e colori debbano piacere a prescindere.
A me, tanto per dire, onestamente la Aeroad non fa impazzire, se poi me la proponi nelle colorazioni dell'offerta a cui fai riferimento, ancora meno....del valore di rivendita onestamente mi interessa poco perchè non cambio bicicletta spesso, mi potrebbe invece condizionare il fatto di essere vincolato all'uso del loro manubrio (che, tra le altre cose, non mi piace nemmeno particolarmente).
Forse l'unica versione/colorazione in cui potrebbe piacermi la Aeroad è la CFR proposta in kit telaio nel colore nero lucido con scritte argentate....ma a parte il prezzo decisamente superiore rispetto alla Voicevelo Echo, non capisco perchè venga venduta abbinata a comandi e pinze freno Shimano....forse per qualcuno potrebbe trattarsi di un'occasione, ma per chi, come il sottoscritto, preferisce Sram, sarebbe meglio poter valutare il solo kit telaio a un prezzo inferiore.
A proposito di kit telaio, un modello di casa Canyon che prenderei in considerazione (per linee e colori) sarebbe la nuova Endurace CFR (già la versione SLX mi piace molto meno per via delle forme differenti)....peccato però che venga proposta solamente come bici completa.
Quindi alla luce di tutte le considerazioni di cui sopra, direi che la Voicevelo Echo potrebbe essere un'ottima alternativa più economica alla Canyon Aeroad.
Prendendo spunto da questo: non so cosa farò in futuro, ma dopo l’esperienza con Mondince, sia in termini di qualità del prodotto che di interazione con chi ha gestito la vendita (reattività ma anche venire incontro alla necessità/richieste), per me credo sia finita l’era dei marchi mainstream, sia per una questione di prezzi che di vincoli (componenti proprietari e/o impossibilità ad acquistare solo il telaio). Alla fine con una Mondince o simile mal che vada (incidente, difetto o altro) butti via 6/700€ e se rivendi e prendi anche 200/300€ puoi ritenerti soddisfatto.Quindi alla luce di tutte le considerazioni di cui sopra, direi che la Voicevelo Echo potrebbe essere un'ottima alternativa più economica alla Canyon Aeroad.
Siamo nell'ambito delle scelte personali, certo la canyon preassemblata sull'outlet a 1500€ è un occasione che però di solito dura poche settimane dopo finiscono le taglie.
Al di fuori di queste occasioni di solito c'è una differenza piu marcata.
Guarda commercialmente parlando..
Il tantan x38 mi è costato a spanne 500+100 (telaio+manubrio) 600 (ultegra di2 11v usato) 400/450 (ruote csc) piu componenti vari, alcuni che avevo altri acquistati. L'ho venduto su buycycle a 1500€, che netti sono diventati 1400..
Il carbonda 696, telaio usato 300€ su subito, minigruppo nuovo grx 1x11 450€ circa, ruote csc 350€ (le avevo dal 3/4 anni oramai) guarnitura force 22 manubrio ecc tutto riutilizzato... venduto a 1100€, netto 1000€
Quindi alla fine, considerando che comunque anche montare è un divertimento e che comunque sono stati usati, alla fine non è andata neanche male.
non conosco il motivo di venderla già con comandi e pinze, forse erano ferme in catena di montaggio perché in magazzino non arrivavano componenti come deragliatori, batteria , o guarniture , non so. Sicuramente per uno che se la monta in casa non dover fare il passaggio tubi freno e spurgo è un bell'aiuto, praticamente devi solo montare i deragliatori e collegarli alla batteria e la bici è pronta.
io parlo da utente che tiene un po' d'occhio il mercato dell'usato e una bici come la Aeroad è praticamente una cambiale, un po' come la giant propel, sono bici estremamente ricercate e di moda, di solito vanno vendute in pochi giorni e a prezzi alti
quell'offerta outlet l'ho tenuta d'occhio abbastanza, c'è stata per diversi mesi estivi, prima si trovava in quasi tutte le taglie e colorazioni poi piano piano si sono ridotte perché ne hanno vendute parecchie secondo me,
per fare un esempio mi ero fatto un preventivo di cosa mi veniva a costare assemblandomela partendo da quel frameset con comandi montandola come la CF7 di2 , e veniva fuori circa 2800-3000 euro finita, contro i 4800 a cui viene proposta
P.S.
il discorso di non cambiare la bici spesso comunque a volte incide lo stesso sul portafoglio, anche dopo anni, oggi ad esempio se vuoi una Tarmac SL6 o Sl7 usata la paghi ancora tanto, anche 2500-3000 euro, bici anche con 5-7 anni, che sembrerebbero quegli anni dopo cui una bici "non vale niente" e invece ancora hanno prezzi alti; oltre al fatto per nulla trascurabile che una bici di marca la vendi in poco tempo, mentre una bici cinese insomma...
Ultima modifica:
tutti discorsi che non fanno una piega, nè da una parta che dall'altra.
Una considerazione che forse non è stata ancora ben evidenziata è che una notevole parte di ciclisti occidentali si è rotta un pò los cojones di tirare fuori cifre così alte! Per biciclette che dopo 3/4 anni valgono la metà!
Per questo motivo il concetto di alternativa asiatica di qualità è stato assorbito da una congrua fetta di consumatori che si stanno interessando sempre più all'argomento.
Per quello che riguarda la presunta difficoltà di rivendita, occorre sottolineare che si tratta solo del telaio, non certo del gruppo e delle ruote, e quindi interesserebbe una cifra veramente irrisoria!
Una considerazione che forse non è stata ancora ben evidenziata è che una notevole parte di ciclisti occidentali si è rotta un pò los cojones di tirare fuori cifre così alte! Per biciclette che dopo 3/4 anni valgono la metà!
Per questo motivo il concetto di alternativa asiatica di qualità è stato assorbito da una congrua fetta di consumatori che si stanno interessando sempre più all'argomento.
Per quello che riguarda la presunta difficoltà di rivendita, occorre sottolineare che si tratta solo del telaio, non certo del gruppo e delle ruote, e quindi interesserebbe una cifra veramente irrisoria!
io sono assolutamente tra quelli che si è rotto i Cojones, quando entro in negozio e sento 3000 euro per una bici di 9kg montata 105 e 5000 euro per una di 8,5kg montata ultegra mi viene solo da ridere, non certo da comprare
però proprio perché mi sono rotto di questi prezzi anche pagare un telaio cinese 1000-1200 non mi va, se ci aggiungi tutto il montaggio arrivi facile a 2000-2500, a quel punto prendo un usato o aspetto qualche rimanenza o super occasione sul nuovo IMHO
Vero, perchè allora non fanno la stessa cosa anche con Sram anzichè "vincolarti" a Shimano?
Probabilmente avranno stretto degli accordi commerciali con Shimano, non saprei....però questa cosa devo ammettere che mi da parecchio fastidio, così come il fatto che ti propongano solo bici complete.
Non lo metto in dubbio, stessa cosa immagino valga anche per Specialized....quello che intendevo dire è che, offerte a parte, il telaio in primis deve piacere (forme e colori).
Ma infatti per chi è interessato a quel telaio e/o a quelle colorazioni (se si ha la fortuna di trovare la taglia) si tratta sicuramente di un'ottima offerta.
Anche qui dipende dai singoli casi.
Il fatto che vengano proposte a quei prezzi, non vuol dire necessariamente che li valgano e/o che si riescano a prendere....dipende molto anche dalla fortuna e da chi ti trovi davanti.
Io, per dire, non li spenderei mai quei soldi per una bici usata di 5-7 anni, specialmente se non conosco il proprietario e/o come tiene le cose....preferirei spenderli in una bici nuova e/o più aggiornata, anche a costo di montare componenti sulla carta inferiori (meglio forse un gruppo 105Di2 piuttosto che un Ultegra meccanico).
Probabilmente un telaio di marca occidentale avrà più mercato rispetto a uno cinese, ma non è sempre detto.....basta guardare l'esperienza
riportata da @Quadri84