Test Conconi, incremento di circa 40 watt

[ciclotrainer]

NOOOOOO!!!!!

100 punti di TSS non li puoi fare in 20', puoi fare un'IF >1 si.
Il mio discorso si concentra sul il valore che devi mettere nella finestrella "soglia" del programma WKO+ è IL VALORE DELLA POTENZA CRITICA DI 1 ORA. E solo questo valore poi fa calcolare i TSS, ATL, CTL accumulati in modo corretto. Se nella fenestrella "soglia" inserisci la cp20 i valori TSS sono SOTTOSTIMATI.
Poi fai come vuoi, ma è cosi credimi.
Ciao,
Riccardo

Sei tu che sovrastimi i tuoi carichi.
Adesso non posso, ma domani posto il risultato dell´allenamento di oggi.

Prodotti bici scontati

 

[RicziO]

Ti ribadisco che Allen ha scritto che bisogna inserire i watts del test dei 20´, ogni tua congettura é basata su errate interpretazioni di altre parti del software o di modalitá di utilizzo degli indici.
Non ho bisogno di fare alcuna prova, semmai dovresti spiegarmi perché la mia copia di WKO+ non esegue il calcolo come vuoi tu.
Neanche a farlo apposta oggi ho fatto un allenamento con 2 intervalli da 20´ intorno a 90% della mia FTP, secondo il tuo calcolo il TSS sarebbe dovuto essere 30, visto che se avessi fatto l´intervallo a 300watts anzicché a 270, mi avrebbe dovuto rastituire 100 di TSS, contrariamente a quanto sostieni il TSS per quell´intervallo é stato pari a 27, per cui se 1h a 300watts (la mia FTP) medi restituiscono 90, in quanto 1h a 270 restituirebbero 81 TSS, mi dovresti spiegare perché il calcolo del mio software sarebbe errato, in realtá 100 punti di TSS sono restituiti da 1h a 110% di FTP, pari alla potenza stimata a VO2Max.
Chiaramente tu puoi impostare il programma come meglio credi, ma non indurre in errore altri.
Secondo me tu neanche lo hai WKO+ e stai raggionando su formule errate.

Guarda che adesso i conti tornano, il valore 30 sarebbe uscito se tu avessi fatto 20 minuti 300 watts, è uscito 27 perche sei stato al 90%.
Se ipoteticamente fai 1h a 300 watts ti esce 100 e IF 1, quindi tutto a posto. Se hai 300 di FTP allora sui 20' non hai "solo" 300 ma hai almeno 330-335.
Io avevo capito che avevi 300 di cp20 e quindi 270 circa di FTP(cp 60).

Cmq con 1 h a 300 watts(i tuoi) fai esattamente 100 TSS e 100% FTP(non 110%!!?!?).

Chiaramente tu puoi impostare il programma come meglio credi, ma non indurre in errore altri.
Secondo me tu neanche lo hai WKO+ e stai raggionando su formule errate.

...Non volglio indurre a errore nessuno... siam qui per ragionare...

Il programma che hai tu è la versione 3, io ho la 2.2 build 103(senza quadrant analysis, e con diversa immissione dei valori di test, la prova di oggi lo dimostra).
La diffrenza sta tutta li.
Buonanotte.

 

[ciclotrainer]

Guarda che adesso i conti tornano, il valore 30 sarebbe uscito se tu avessi fatto 20 minuti 300 watts, è uscito 27 perche sei stato al 90%.
Se ipoteticamente fai 1h a 300 watts ti esce 100 e IF 1, quindi tutto a posto. Se hai 300 di FTP allora sui 20' non hai "solo" 300 ma hai almeno 330-335.
Io avevo capito che avevi 300 di cp20 e quindi 270 circa di FTP(cp 60).

Cmq con 1 h a 300 watts(i tuoi) fai esattamente 100 TSS e 100% FTP(non 110%!!?!?).



...Non volglio indurre a errore nessuno... siam qui per ragionare...

Il programma che hai tu è la versione 3, io ho la 2.2 build 103(senza quadrant analysis, e con diversa immissione dei valori di test, la prova di oggi lo dimostra).
La diffrenza sta tutta li.
Buonanotte.

OK, chiarito tutto, anche se mi sono accorto di avere dati sfalsati tra garmin e WKO+, cmq FTP 300watts.

 

[senna977]

Lap 1 (0:12:29.41):
Duration: 12:29
Work: 195 kJ
TSS: 18.8 (intensity factor 0.971)
Norm Power: 301
VI: 1.13
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 8.651 km
Elevation Gain: 25 m
Elevation Loss: 25 m
Grade: 0.0 % (0 m)
Min Max Avg
Power: 0 774 266 watts
Cadence: 21 103 84 rpm
Speed: 5.9 54.9 41.6 kph
Pace 1:06 10:10 1:27 min/km
Altitude: 31 59 44 m
Crank Torque: 0 101.2 30.0 N-m

Lap 2 (0:12:07.93):
Duration: 12:07
Work: 162 kJ
TSS: 14.1 (intensity factor 0.837)
Norm Power: 259
VI: 1.16
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 8.611 km
Elevation Gain: 22 m
Elevation Loss: 25 m
Grade: -0.0 % (-2 m)
Min Max Avg
Power: 0 795 224 watts
Cadence: 18 105 86 rpm
Speed: 16.8 58.1 42.6 kph
Pace 1:02 3:34 1:24 min/km
Altitude: 30 57 43 m
Crank Torque: 0 109.7 24.8 N-m

Lap 3 (0:12:03.69):
Duration: 12:03
Work: 204 kJ
TSS: 21.3 (intensity factor 1.031)
Norm Power: 319
VI: 1.13
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 8.635 km
Elevation Gain: 30 m
Elevation Loss: 31 m
Grade: 0.0 % (0 m)
Min Max Avg
Power: 0 783 283 watts
Cadence: 22 163 87 rpm
Speed: 19.5 56.5 43.0 kph
Pace 1:04 3:05 1:24 min/km
Altitude: 29 57 42 m
Crank Torque: 0 98.7 31.2 N-m

Lap 4 (0:11:54.76):
Duration: 11:54
Work: 180 kJ
TSS: 17.4 (intensity factor 0.937)
Norm Power: 291
VI: 1.15
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 8.709 km
Elevation Gain: 31 m
Elevation Loss: 30 m
Grade: 0.0 % (0 m)
Min Max Avg
Power: 0 805 253 watts
Cadence: 20 104 85 rpm
Speed: 20.4 55.4 43.4 kph
Pace 1:05 2:56 1:23 min/km
Altitude: 29 57 42 m
Crank Torque: 0 107.1 28.2 N-m

Lap 5 (0:11:44.99):
Duration: 11:44
Work: 197 kJ
TSS: 19 (intensity factor 0.986)
Norm Power: 306
VI: 1.09
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 8.62 km
Elevation Gain: 25 m
Elevation Loss: 28 m
Grade: -0.0 % (-3 m)
Min Max Avg
Power: 0 808 280 watts
Cadence: 20 113 86 rpm
Speed: 25.1 55.8 44.1 kph
Pace 1:05 2:23 1:22 min/km
Altitude: 27 56 41 m
Crank Torque: 0 97 30.6 N-m

Lap 6 (0:11:52.24):
Duration: 11:52
Work: 143 kJ
TSS: 11.5 (intensity factor 0.761)
Norm Power: 236
VI: 1.17
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 8.555 km
Elevation Gain: 22 m
Elevation Loss: 24 m
Grade: -0.0 % (-1 m)
Min Max Avg
Power: 0 716 201 watts
Cadence: 20 109 87 rpm
Speed: 22.7 54 43.3 kph
Pace 1:07 2:39 1:23 min/km
Altitude: 26 55 40 m
Crank Torque: 0 102.8 21.8 N-m

Entire workout (251 watts):
Duration: 1:12:13
Work: 1084 kJ
TSS: 104.2 (intensity factor 0.934)
Norm Power: 289
VI: 1.15
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 51.828 km
Elevation Gain: 148 m
Elevation Loss: 153 m
Grade: -0.0 % (-3 m)
Min Max Avg
Power: 0 808 251 watts
Cadence: 18 163 86 rpm
Speed: 5.9 58.1 43.0 kph
Pace 1:02 10:10 1:24 min/km
Altitude: 26 59 42 m
Crank Torque: 0 109.7 27.8 N-m

Peak 5s (758 watts):
Duration: 0:05
Work: 3 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 72 m
Elevation Gain: 0 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 1.4 % (1 m)
Min Max Avg
Power: 734 774 758 watts
Cadence: 83 89 87 rpm
Speed: 49.3 53.6 52.1 kph
Pace 1:07 1:13 1:09 min/km
Altitude: 38 39 39 m
Crank Torque: 81.8 84.9 83.0 N-m

Peak 10s (682 watts):
Duration: 0:10
Work: 6 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 110 m
Elevation Gain: 0 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 1.0 % (1 m)
Min Max Avg
Power: 655 718 682 watts
Cadence: 57 92 77 rpm
Speed: 29.5 47.3 39.5 kph
Pace 1:16 2:02 1:31 min/km
Altitude: 30 31 31 m
Crank Torque: 71.6 109.7 86.6 N-m

Peak 20s (570 watts):
Duration: 0:20
Work: 11 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 260 m
Elevation Gain: 0 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 1.0 % (3 m)
Min Max Avg
Power: 347 805 570 watts
Cadence: 76 90 85 rpm
Speed: 38 51.1 46.9 kph
Pace 1:10 1:35 1:17 min/km
Altitude: 41 44 43 m
Crank Torque: 40.4 94.7 63.9 N-m

Peak 30s (513 watts):
Duration: 0:30
Work: 15 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 390 m
Elevation Gain: 3 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 1.1 % (4 m)
Min Max Avg
Power: 320 805 513 watts
Cadence: 74 90 83 rpm
Speed: 37.3 51.1 46.8 kph
Pace 1:10 1:37 1:17 min/km
Altitude: 41 45 43 m
Crank Torque: 40.4 94.7 58.5 N-m

Peak 1min (418 watts):
Duration: 1:00
Work: 25 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 738 m
Elevation Gain: 3 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 0.4 % (3 m)
Min Max Avg
Power: 0 657 418 watts
Cadence: 56 93 80 rpm
Speed: 24 49.6 44.3 kph
Pace 1:13 2:30 1:21 min/km
Altitude: 55 59 58 m
Crank Torque: 0 92.7 49.9 N-m

Peak 2min (371 watts):
Duration: 2:00
Work: 44 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 1.377 km
Elevation Gain: 9 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 0.8 % (11 m)
Min Max Avg
Power: 10 759 371 watts
Cadence: 58 99 88 rpm
Speed: 33.8 46.5 41.3 kph
Pace 1:17 1:47 1:27 min/km
Altitude: 41 53 48 m
Crank Torque: 1.2 90.3 40.1 N-m

Peak 5min (333 watts):
Duration: 5:00
Work: 99 kJ
TSS: 10.3 (intensity factor 1.114)
Norm Power: 345
VI: 1.04
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 3.456 km
Elevation Gain: 19 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 0.5 % (18 m)
Min Max Avg
Power: 0 777 333 watts
Cadence: 18 99 85 rpm
Speed: 24.5 54 41.5 kph
Pace 1:07 2:27 1:27 min/km
Altitude: 36 57 49 m
Crank Torque: 0 96.4 37.1 N-m

Peak 10min (315 watts):
Duration: 10:00
Work: 189 kJ
TSS: 19.4 (intensity factor 1.079)
Norm Power: 334
VI: 1.06
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 7.111 km
Elevation Gain: 24 m
Elevation Loss: 16 m
Grade: 0.1 % (7 m)
Min Max Avg
Power: 0 783 315 watts
Cadence: 18 101 85 rpm
Speed: 24.5 56.5 42.7 kph
Pace 1:04 2:27 1:24 min/km
Altitude: 30 57 45 m
Crank Torque: 0 96.4 35.2 N-m

Peak 20min (290 watts):
Duration: 20:00
Work: 347 kJ
TSS: 36.1 (intensity factor 1.04)
Norm Power: 322
VI: 1.11
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 14.357 km
Elevation Gain: 49 m
Elevation Loss: 25 m
Grade: 0.2 % (24 m)
Min Max Avg
Power: 0 805 290 watts
Cadence: 18 163 86 rpm
Speed: 19.5 56.5 42.8 kph
Pace 1:04 3:05 1:24 min/km
Altitude: 29 57 42 m
Crank Torque: 0 109.7 32.4 N-m

Peak 30min (277 watts):
Duration: 30:00
Work: 499 kJ
TSS: 50.4 (intensity factor 1.004)
Norm Power: 311
VI: 1.12
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 21.555 km
Elevation Gain: 74 m
Elevation Loss: 50 m
Grade: 0.1 % (22 m)
Min Max Avg
Power: 0 805 277 watts
Cadence: 18 163 85 rpm
Speed: 19.5 56.5 42.9 kph
Pace 1:04 3:05 1:24 min/km
Altitude: 29 57 43 m
Crank Torque: 0 107.1 30.9 N-m

Peak 60min (262 watts):
Duration: 1:00:00
Work: 942 kJ
TSS: 91.9 (intensity factor 0.959)
Norm Power: 297
VI: 1.14
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 43.316 km
Elevation Gain: 129 m
Elevation Loss: 133 m
Grade: -0.0 % (-3 m)
Min Max Avg
Power: 0 808 262 watts
Cadence: 18 163 86 rpm
Speed: 16.8 58.1 43.2 kph
Pace 1:02 3:34 1:23 min/km
Altitude: 27 59 43 m
Crank Torque: 0 109.7 29.0 N-m


GARA DI OGGI IN CIRCUITO MADREGOLO

 

[ciclotrainer]

@Senna
Vai troppo duro sui pedali, tutti i picchi fino ad almeno i 2' li dovresti fare oltre i 100rpm, risparmieresti molte energie.
Pensa che da oggi praticamente userò le 180mm anche sulla bici normale, a parte il guadagno sui picchi, ma oggi le salite le ho fatte ad almeno 20watts medi in + rispetto alle 175, in piano avevo meno difficoltà ad andare su livello 4 e rimanere stabile sul ritmo, forse lo scatto è più lento inizialmente, cioè meno reattivo, ma dopo qualche secondo non appena mi ritrovavo nuovamente su frequenza elevata ero anche +veloce.

 

[yayayaya]

Effettivamente Senna vai molto duro

 

[ciclotrainer]

Effettivamente Senna vai molto duro

Ma ha anche molto margine per sviluppare la potenza, perché se quel rapporto lo porta da 85rpm a 100rpm di fatto aumenta le potenze critiche a paritá di forza effettiva ai pedali, oppure alla stessa potenza esercita meno forza, e quindi aumenta la resistenza.
Al momento mi sembra che la differenza tra Senna e chi vince spesso le GF sia proprio sulla frequenza di pedalata alle potenze elevate.

 

[italianjet]

Effettivamente Senna vai molto duro

Secondo me ha la cadenza e' perfetta per una gara in circuito, andare via piu' leggero vuol dire che alla prima sgasata a 60 km/h ti lasciano per strada a sbandierare .....

 

[oiziorbaf]

Secondo me ha la cadenza e' perfetta per una gara in circuito, andare via piu' leggero vuol dire che alla prima sgasata a 60 km/h ti lasciano per strada a sbandierare .....

quoto....ognuno ha la sua cadenza ideale....e vedendo i watts medi dei primi 5giri, sempre >300 come media...indica che ha fatto tutta gara davanti a menare....se non ricordo male ciclotrainer su una gara simile era a 230watts medi in mezzo al gruppo, e quindi è più facile fare rpm alte, quando sei al vento è un'altro discorso, e quindi c'è chi si trova meglio ad andare a tutta o quasi a >100 e chi <90.....

 

[italianjet]

quoto....ognuno ha la sua cadenza ideale....e vedendo i watts medi dei primi 5giri, sempre >300 come media...indica che ha fatto tutta gara davanti a menare....se non ricordo male ciclotrainer su una gara simile era a 230watts medi in mezzo al gruppo, e quindi è più facile fare rpm alte, quando sei al vento è un'altro discorso, e quindi c'è chi si trova meglio ad andare a tutta o quasi a >100 e chi <90.....

Aggiungo che fare 86 rpm medi vuol dire in una corsa a circuito, andare costantemente tra le 95 e le 100 rpm .....

 

[oiziorbaf]

Aggiungo che fare 86 rpm medi vuol dire in una corsa a circuito, andare costantemente tra le 95 e le 100 rpm .....

appunto.....ma poi in una gara di 1h10m che gamba devi salvare?? :-)

capisco in gare di 3/4/5h allora si che riuscire a usare uno/due denti in più alla stessa velocità può fare la differenza....ma in 1h di gara, se uno è ABITUATO ad andare duro, non credo tragga grandi benefici....

 

[ciclotrainer]

quoto....ognuno ha la sua cadenza ideale....e vedendo i watts medi dei primi 5giri, sempre >300 come media...indica che ha fatto tutta gara davanti a menare....se non ricordo male ciclotrainer su una gara simile era a 230watts medi in mezzo al gruppo, e quindi è più facile fare rpm alte, quando sei al vento è un'altro discorso, e quindi c'è chi si trova meglio ad andare a tutta o quasi a >100 e chi <90.....

Apparentemente sembrerebbe sia cosí, peró dati alla mano posso dire che, secondo me,
non esiste la cadenza ideale personalizzata, la cadenza ideale é relativa alla potenza che fai, e non é nemmeno corretta la considerazione di Italianjet, io non dico che bisogna andare +leggeri, dico una cosa diversa, cioé che aumentando le rpm in realtá aumentano anche le potenze critiche.
Quando hai necessitá di erogare maggior potenza devi aumentare la frequenza, se invece sei costretto a scalare il rapporto é vero che puoi fare maggior potenza ma allo stesso tempo hai una maggiore forza applicata ai pedali.
Ogni intervallo di potenza ha la sua coppia ideale, per cui é altrettanto errato pedalare ad alte rpm con bassa potenza e pedalare a basse rpm ad alte potenze.

 

[oiziorbaf]

si, come discorso in generale hai ragione, e vedendo anche le cadenza fino ai 30' a quelle potenze, effettivamente va duro, però bisogna anche considerare le caratteristiche del ciclista: quando sei a quelle potenze la maggiorparte delle volte sei dui pedali, quindi già per quello vai più duro, aggiungici che senna pesa 62/63 ed è uno scalatore, quindi >fibre rosse di resistenza, nei rilanci o scatti è normale andare più duro di un passista/velocista, cmq un ciclista con qualità più scattanti.....ognuno ha le sue caratteristiche....

 

[ciclotrainer]

si, come discorso in generale hai ragione, e vedendo anche le cadenza fino ai 30' a quelle potenze, effettivamente va duro, però bisogna anche considerare le caratteristiche del ciclista: quando sei a quelle potenze la maggiorparte delle volte sei dui pedali, quindi già per quello vai più duro, aggiungici che senna pesa 62/63 ed è uno scalatore, quindi >fibre rosse di resistenza, nei rilanci o scatti è normale andare più duro di un passista/velocista, cmq un ciclista con qualità più scattanti.....ognuno ha le sue caratteristiche....

Facendo un confronto tra i valori del vincitore a Franciacorta e di Senna, a mio parere emerge proprio la differenza di potenza dovuta ad una maggior capacitá a fare potenza su alte frequenze.
Non credo che sia nemmeno questione di fibre perché io sono un passista e sicuramente non ho scatto, ma riporto i miei dati nel circuito di Trezzano, quello che conta é la potenza normalizzata complessiva, mediamente 92rpm, ma su tutti gli intervalli brevi sono sopra 110rpm pur non avendo mai fatto lavori particolari in questo senso, solo forza resistente.
Entire workout (231 watts):
Duration: 2:24:33
Work: 1998 kJ
TSS: 195.7 (intensity factor 0.903)
Norm Power: 271
VI: 1.17
Pw:HR: 3.39%
Pa:HR: 1.47%
Distance: 97.563 km
Elevation Gain: 189 m
Elevation Loss: 188 m
Grade: 0.0 % (2 m)
Min Max Avg
Power: 1 759 231 watts
Heart Rate: 95 163 147 bpm
Cadence: 2 126 92 rpm
Speed: 19.7 56.6 40.5 kph
Pace 1:04 3:03 1:29 min/km
Altitude: 138 175 155 m
Crank Torque: 0 165.4 24.6 N-m

Peak 5s (698 watts):
Duration: 0:06
Work: 4 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: 13.17%
Pa:HR: -2.93%
Distance: 69 m
Elevation Gain: 0 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 1.3 % (1 m)
Min Max Avg
Power: 639 759 698 watts
Heart Rate: 138 140 139 bpm
Cadence: 107 112 110 rpm
Speed: 40 42.4 41.3 kph
Pace 1:25 1:30 1:27 min/km
Altitude: 142 143 143 m
Crank Torque: 54.5 67.7 60.9 N-m

Peak 10s (663 watts):
Duration: 0:11
Work: 7 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: 9.57%
Pa:HR: -9.69%
Distance: 123 m
Elevation Gain: 0 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 1.1 % (1 m)
Min Max Avg
Power: 616 759 663 watts
Heart Rate: 138 141 139 bpm
Cadence: 101 126 110 rpm
Speed: 35.8 43.7 40.2 kph
Pace 1:22 1:41 1:29 min/km
Altitude: 142 143 143 m
Crank Torque: 46.7 67.7 57.8 N-m

Peak 20s (576 watts):
Duration: 0:21
Work: 12 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: 27.96%
Pa:HR: -9.44%
Distance: 248 m
Elevation Gain: 0 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 0.7 % (2 m)
Min Max Avg
Power: 404 759 576 watts
Heart Rate: 138 146 142 bpm
Cadence: 101 126 114 rpm
Speed: 35.8 45.2 42.5 kph
Pace 1:20 1:41 1:25 min/km
Altitude: 142 144 143 m
Crank Torque: 33.2 67.7 48.8 N-m

Peak 30s (514 watts):
Duration: 0:30
Work: 15 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: 40.92%
Pa:HR: -3%
Distance: 359 m
Elevation Gain: 0 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 0.6 % (2 m)
Min Max Avg
Power: 332 759 514 watts
Heart Rate: 138 150 144 bpm
Cadence: 101 126 114 rpm
Speed: 35.8 45.2 43.1 kph
Pace 1:20 1:41 1:23 min/km
Altitude: 142 144 143 m
Crank Torque: 28.5 67.7 43.4 N-m

Peak 1min (398 watts):
Duration: 1:00
Work: 23 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: -9.65%
Pa:HR: -5.74%
Distance: 818 m
Elevation Gain: 0 m
Elevation Loss: 4 m
Grade: -0.8 % (-6 m)
Min Max Avg
Power: 80 604 398 watts
Heart Rate: 144 158 149 bpm
Cadence: 53 108 99 rpm
Speed: 37.2 52.7 49.1 kph
Pace 1:08 1:37 1:13 min/km
Altitude: 155 161 158 m
Crank Torque: 8.6 65 38.9 N-m

 

[ciclotrainer]

Peak 1min (398 watts):
Duration: 1:00
Work: 23 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: -9.65%
Pa:HR: -5.74%
Distance: 818 m
Elevation Gain: 0 m
Elevation Loss: 4 m
Grade: -0.8 % (-6 m)
Min Max Avg
Power: 80 604 398 watts
Heart Rate: 144 158 149 bpm
Cadence: 53 108 99 rpm
Speed: 37.2 52.7 49.1 kph
Pace 1:08 1:37 1:13 min/km
Altitude: 155 161 158 m
Crank Torque: 8.6 65 38.9 N-m

Peak 1min (418 watts):
Duration: 1:00
Work: 25 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 738 m
Elevation Gain: 3 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 0.4 % (3 m)
Min Max Avg
Power: 0 657 418 watts
Cadence: 56 93 80 rpm
Speed: 24 49.6 44.3 kph
Pace 1:13 2:30 1:21 min/km
Altitude: 55 59 58 m
Crank Torque: 0 92.7 49.9 N-m

Quí potete vedere la differenza nella torque su potenze simili, la differenza in termini di velocitá e picco massimo é data dal fatto che il minuto di senna é con pendenza +0.4% il mio con pendenza -0.8%, Senna semmai é +scattista di quanto possa essere io, chiaramente io non potrei correre con quelli +giovani in un circuito breve, troppa differenza sul picco, sarei costretto a troppi scatti scatti e rimarrei staccato.

 

[yayayaya]

20% di differenza di rpm e infatti Senna eroga 20% in più di forza per fare la stessa potenza.
In questo intervallo Senna potrebbe aver pedalato in fuori sella, ma i 93rpm max indicano che non ha maii girato agile.
Sarebbe interessante sapere qualche commento di Senna, capire quale cadenza é per lui ideale per queste potenze, quanto stare a 80 rpm sia di salvezza in caso di allunghi degli avversari

 

[ciclotrainer]

Peak 30s (514 watts):
Duration: 0:30
Work: 15 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: 40.92%
Pa:HR: -3%
Distance: 359 m
Elevation Gain: 0 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 0.6 % (2 m)
Min Max Avg
Power: 332 759 514 watts
Heart Rate: 138 150 144 bpm
Cadence: 101 126 114 rpm
Speed: 35.8 45.2 43.1 kph
Pace 1:20 1:41 1:23 min/km
Altitude: 142 144 143 m
Crank Torque: 28.5 67.7 43.4 N-m

Peak 30s (513 watts):
Duration: 0:30
Work: 15 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 390 m
Elevation Gain: 3 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 1.1 % (4 m)
Min Max Avg
Power: 320 805 513 watts
Cadence: 74 90 83 rpm
Speed: 37.3 51.1 46.8 kph
Pace 1:10 1:37 1:17 min/km
Altitude: 41 45 43 m
Crank Torque: 40.4 94.7 58.5 N-m

Forse sui 30sec. si vede meglio la differenza in termini di torque, nell´intervallo del minuto Senna partiva da zero watts (valore minimo) quindi si trattava di uno scatto secco, io ero in progressione.
Nei 30sec. partiamo entrambi da 320-330 watts, ma Senna ha una torque iniziale a 40.4 mentre io sono sotto i 30 perché giá giro a 100rpm contro le 74rpm di Senna, ed arrivo ad una torque massima di 67.7 a 126rpm e 760watts, per avere la stessa identica media watts a 114rpm medie e 43.4 di torque, contro le 83rpm medie di Senna e 58.5 di torque.
Quindi Senna nello scatto ha dovuto fare un picco di potenza +alto per ottenere lo stesso wattaggio medio perché partiva da rpm troppo basse, e quindi ha dovuto utilizzare +forza per vincere il punto morto superiore nella fase iniziale dello scatto.

 

[italianjet]

Ma magari nelle lunghe trenate, lui in gruppo ero bello pacifico in scia a mulinare 90 rpm, mentre tu sbandieravi a 110 senza renderti conto che sprecavi un sacco di forze ?

 

[Arcor]

Mancano le pulsazioni da parte di senna, andare piu agili è vero che salva la gamba, ma come ormai tutti sanno, accresce le pulsazioni con un aumento di calorie bruciate, quindi non è detto che in ogni frangente avere le rpm alte sia un bene, lo è quasi sempre, ma non sempre.

 

[VADABRUT]

Secondo me ha la cadenza e' perfetta per una gara in circuito, andare via piu' leggero vuol dire che alla prima sgasata a 60 km/h ti lasciano per strada a sbandierare .....

Aggiungo che fare 86 rpm medi vuol dire in una corsa a circuito, andare costantemente tra le 95 e le 100 rpm .....

appunto.....ma poi in una gara di 1h10m che gamba devi salvare?? :-)

capisco in gare di 3/4/5h allora si che riuscire a usare uno/due denti in più alla stessa velocità può fare la differenza....ma in 1h di gara, se uno è ABITUATO ad andare duro, non credo tragga grandi benefici....

Mancano le pulsazioni da parte di senna, andare piu agili è vero che salva la gamba, ma come ormai tutti sanno, accresce le pulsazioni con un aumento di calorie bruciate, quindi non è detto che in ogni frangente avere le rpm alte sia un bene, lo è quasi sempre, ma non sempre.

Se può servire un dato di un ciclista succhiaruote...... corsa in circuito della scorsa settimana fatta tutta a fondo gruppo : media rpm 80.......... e più o meno giro sempre così, se provo ad andare più agile mi seminano o non recupero, invece, quando l' andatura è regolare, preferisco buttare giù la catena...... nei rilanci preferisco avere un dente in meno(più duro) che un dente in più(più agile), sono sempre costretto a ripartire da basse velocità (20-25 kmh).