Test Conconi

Arcor

Apprendista Passista
15 Dicembre 2006
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1
Roma
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Il problema è far stabilizzare la FC, poi se gli intervalli sono lunghi 1 minuto o 2 minuti a poca importanza.
Ricordati di calibrare il rullo dopo almeno 5-10 minuti di riscaldamento.

Per la cadenza io ho sempre fatto 90 pedalate, 100 mi sembrano eccessive e la FC ti sale piu del normale.

Ultima cosa, conmsidera che la soglia è quel valore di Fc a cui corrisponde un sforzo che dovresti riuscire a tenere per circa 1 ora, se hai mollato subito a 370W, dubito che tu abbia la soglia a 340w.
 

csemprebon

Apprendista Passista
19 Settembre 2007
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5
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ok. ho aggiornato il grafico, mediando gli ultimi 30s (linea bianca). La linea rossa è la media complessiva, quella verde fine i dati grezzi.
La soglia dovrebbe alzarsi di un paio di battiti. Anche se mi sembrano tanti 182. Mah
 

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BOSE

Maglia Rosa
11 Settembre 2006
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Bici
CANNONDALE

Non voglio essere cattivo ma il tuo test non ha nessun senso fatto in questo modo, se fai un test a scalare così si chiama (non conconi), devi aumentare i watt ogni 2 minuti, alla fine dei 2 minuti registri il valore di fc riportando i watt.
 

csemprebon

Apprendista Passista
19 Settembre 2007
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infatti non mi sembra ragionevole, perchè altrimenti non mi staccherei da qualche personaggio che ho in mente, anche se col tempo vorrei arrivare a essere io a staccarlo...
 

danny

Apprendista Scalatore
27 Maggio 2004
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durante il test con camorani mi disse che la soglia anaerobica in realtà sono due (due punti di flessione) ma quella che si prende in considerazione è la prima delle due.
 

danny

Apprendista Scalatore
27 Maggio 2004
2.628
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domani vorrei provare a fare il test conconi sul fortius, mi potete dire con che rapporti è meglio farlo e a che pedalate? anche se ancora non ho capito bene come configurare il catalyst per farlo.
 

csemprebon

Apprendista Passista
19 Settembre 2007
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Stasera ho rifatto il test conconi, e stavolta mi sembra venuto meglio, anche se i risultati del primo ahimè erano più lusinghieri (ma sballati)

Allego un file .zip in cui ho messo il file pgmf con cui l'ho fatto stasera (Conconi4), e una sua modifica con cui intendo farlo la prossima volta, più un file di 10' per fare riscaldamento, fatto un po' a caso per la verità...

L'altro file è il grafico ottenuto. La linea bianca seno le medie sugli ultimi 15 secondi di ogni step, la rossa le medie su tutto lo step, mentre il ghirigori verde sono i dati grezzi mediati a tre a tre, senza guardare a che step appartenevano.

Dunque, anche se si dice che negli ultimi valori a frequenza è stabile, si vede che la linea rossa è molto più rettilinea della bianca. Ad ogni modo entrambe identificano il cambio di pendenza a poco meno di 300watt, corrispondenti a 171bpm. Tuttavia, andando avanti ho un nuovo aumento di pendenza, ma secondo me fa poco testo, perchè quando ho cercato di fare lo sforzo massimale gli intervalli erano brevissimi (30") e non faceva tempo a equilibrarsi. Per questo ho modificato il file (conconi5) facendo l'ultima parte a intervalli minimo da un minuto. Questa volta ho abbassato la cadenza, tenendola se possibile inorno alle 85 rpm, e mi sono trovato meglio.

Rispetto al test della settimana scorsa, in cui apparentemente arrivavo fino a 140 watt e 180 bpm, la prestazione è ridimensionata, ma secondo me bisogna tenere conto che stavolta:
1)non ho fatto riscaldamento, credendo che i primi step lunghi fossero sufficienti, e poi infatti mi sono trovto con le gambe imballate. secondo me se faccio un riscaldamento intenso, portando su la frequenza e poi ripartendo mi dovrei trovare meglio
2)Ho fatto una settimana di rulli tutti i giorni, escluso mercoledì (nuoto) e con tabelle molto pesanti da 2h, tipo ieri, mentre la settimana scorsa venivo da una sett di scarico.

Quindi, appuntamento a venerdì prossimo, con le correzioni che apporterò...
 

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danny

Apprendista Scalatore
27 Maggio 2004
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www.danny.it
che dire ottimo lavoro csemprebon!

però un consiglio, non ti ci divertire troppo a fare da cavia per i test perchè è comunque un impegno massimale, siamo a gennaio non sò come hai impostato la stagione ma se tutte le settimane fai allenamenti pesi e test conconi, dopo le prime gare potresti calare subito.
insomma occhio all'overtraining.

cmq domani dò un occhiata al tuo conconi e faccia fare da cavia ad un mio amico ih ih ih.
 

ciclotrainer

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25 Novembre 2007
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Bici
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Penso sempre che il test conconi non serve, valori sovrastimati rispetto alla realtà, se ne hai voglia puoi fare un test di controllo che non è di tipo massimale, dopo aver fatto un buon riscaldamento trova un rapporto con il quale riesci a fare 90rpm e cerca di tenere questo rapporto per 10', se durante il test non riesci a mantenere la cadenza scala il rapporto mantenendo sempre le 90rpm, dopo 10' di recupero ripeti il test di 10' con le stesse modalità, alla fine il valore di potenza media registrata nei test dovrebbe essere la tua soglia di potenza aerobica, o soglia lattato, confronta tutti i valori con il test conconi e vedi se concordano.
Una cosa è certa, ognuno di noi ha determinate capacità che sono proporzionali, per cui anche questo tipo di test ti potrà dare una indicazione sulle capacità massime, l'indagine di laboratorio su queste ultime sarebbe inutile perchè i valori scoperti non sono poi realmente utili ai fini dell'allenamento su strada.Ciao
 

labboro

Apprendista Scalatore
15 Novembre 2005
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Ti stai riferendo al "field test" di carmicheal? quello è un test massimale ! infatti il protocollo dice di "pedalare più forte che si può "per ognuna delle due prove da 10' . Una volta trovata la potenza media delle due prove e sottratto il 15% si ha la "soglia lattato".
L'indagine di laboratorio o "casalinga" (nel caso dell'amico a cui tu hai risposto) può essere utile per trovare un riferimento di soglia in questo periodo (in cui non sono magari consigliati sforzi massimali troppo lunghi) a patto che si usi un "protocollo di test incrementale" tipo conconi corretto .
 

ibiziano

Cronoman
7 Novembre 2007
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Bici
S2 black 2011/Athena/303+404
Leggo con interesse i vostri test, ma una persona media, come me, che pedala da un po' per avere dei riferimenti su questa soglia famosa, deve per forza fare questo test?capisco che è personale ecc..ma a me basterebbe sapere un po' le fasce di bpm in cui lavorare..penso come la magigorparte di quelli che lo fanno x hobby..non so, ci saranno pure dei riferimenti da poter prendere
 

ciclotrainer

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25 Novembre 2007
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Non hai interpretato bene, Carmichael non dice "pedalare più forte che si può", ma dice di pedalare con il massimo rapporto che consenta almeno 90-95rpm, non mi sembra che sia la stessa cosa, ed è di tutta evidenza che non sia assolutamente un test massimale, mentre lo è senz'altro il Conconi che prevede l'esecuzione ad esaurimento dell'atleta.
Certamente, se con il field test parti a tutta finirai rallentato, ma la media della potenza sarà sempre quella più o meno, purtroppo ho idea che ancora non sia assolutamente chiaro il rapporto che esiste tra potenza erogabile, capacità personale, tempo di erogazione di una determinata potenza e quanto altro, e mi sembra che andare ad esempio a 200W medi per 1 ora e farlo per 4 ore non sia proprio la stessa cosa, ma chi riesce a farlo per 4 ore evidentemente in 1 ora saebbe assolutamente in grado di esprimere una potenza media molto più alta.Ciao
 

ciclotrainer

Apprendista Scalatore
25 Novembre 2007
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Come ho scritto da qualche altra parte, dopo aver visionato i dati delle mie sfr, ritengo che se si eseguono sfr tra 50-55rpm, cioè con il rapporto che su un determinato tratto di salita consenta quelle rpm, per 3' praticamente non si può sbagliare, non vi è alcun rischio di andare oltre le proprie capacità personali, e stai allenando la potenza aerobica. Prova e poi mi dici.Ciao
 

danny

Apprendista Scalatore
27 Maggio 2004
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se vuoi un dato quanto più preciso il minimo che puoi fare è un test conconi o similare, se vuoi ancora più precisione fai il test del lattato e se vuoi sapere la tua cilindrata fai il test per la vo2max.

se ti accontenti di dati grossolani e approssimativi, fai 220-età e trovi la tua FC massima e da questa calcoli le varie fasce di lavoro ma occhio a non copiare quelle riferite alla FC di soglia.

un modo semplicistico è anche quello di pedalare in salita meglio una che conosci molto bene e che sia lunga almeno 20min, la prendi a manetta e se sei oltre la soglia vedrai che sarai costretto a rallentare se sei sotto soglia allora spingi finchè non trovi un equilibro di battiti per cui puoi tenere quel ritmo anche per 30min.
 

lemma

Cronoman
27 Marzo 2007
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Cuneo
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domani vorrei provare a fare il test conconi sul fortius, mi potete dire con che rapporti è meglio farlo e a che pedalate? anche se ancora non ho capito bene come configurare il catalyst per farlo.


Il catalyst è abbastanza intuitivo da configurare. Entri dentro e scegli watt/tempo, poi imposti i vari intervalli (per esempio i primi di riscaldamento, successivamente intervalli di 1 min a + 20 watt). Poi dai un nome al tutto salvi e parti. Io l'ho fatto ad una cadenza di 92-94 ma credo sia un po' troppo alta...
 

lemma

Cronoman
27 Marzo 2007
732
2
Cuneo
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Inserisco qua il mio grafico. E' abbastanza un casino. Ha un flesso a 175bpm ed un contro-flesso a 180bpm (senza contare il primo flesso a 161!)
Boh

A poposito, come si fanno ad inserire gli allegati?
 

ibiziano

Cronoman
7 Novembre 2007
712
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Ravenna
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Bici
S2 black 2011/Athena/303+404
Una domanda, ma la soglia dipenderà pure da quanto uno è allenato?io che pedalo da poco, che ho un livello generale basso dovrei scoppiare molto prima di uno più allenato credo..cioè le qualità nel tempo dovrebbero migliorare, sia come cardio che come capacità del corpo di gestire l' acido lattico..spero di non aver detto boiate
 

csemprebon

Apprendista Passista
19 Settembre 2007
1.088
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Gottingen, DEUTSCHLAND
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mmm oggi ho chiacchierato con un mio compagno di squadra, che fa 310 watt in soglia, e pesa 57kg. Io che ne peso 64 lo stacco nettamente in salita. Non non ha senso che io abbia meno watt di lui in soglia. Il test che ho fatto questa settimana secondo me sottostima, per via del mancato riscaldamento...