A me sembra una bella aggiunta tecnologica il fatto che l'XCr annulli gli effetti della corrosione, seppur rimanendo sempre un metallo con le caratteristiche dell'acciaio e non divenendo simile al carbonio o al titanio.
titanio vs inox
- Creatore Discussione pcivenni
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A me sembra una bella aggiunta tecnologica il fatto che l'XCr annulli gli effetti della corrosione, seppur rimanendo sempre un metallo con le caratteristiche dell'acciaio e non divenendo simile al carbonio o al titanio.
Il giorno che incontri qualcuno che non è affetto da forme di esibizionismo, presantamelo! tutti nel nostro piccolo siamo più o meno esibizionisti.
La mia era solo una replica a chi sostiene che chi compra il titanio lo fa per farsi ammirare. Un titanio lo capiscono e apprezzano ancora in pochi; se voglio farmi invidiare, mi compro il telaio che ha vinto il tour de france, ovviamente in carbonella.
No, un passoni non è esibizionismo. Un passoni è un bell'oggetto. Esibizionismo è cambiare il top di gamma ogni anno facendo si e no 10000 km, è comprare un telaio perchè lo usa anche caio o sempronio.
Passoni è certamente un nome altisonante e sicuramente paghi anche il nome, oltre alla qualità. Però c'è gente che magari lo compra semplicemente perchè gli piace, come per qualunque altro telaio.
Ho visti vicini passoni e rewel, il rewel non mi emoziona e non mi piacciono le finiture, il passoni mi ha colpito subito. Se lo comprassi non lo farei certo per esibizionismo.
P.S. Un passoni non lo comprerei, preferisco un lynskey se voglio risparmiare, o un crisp se voglio un progetto bello e originale.
S
sdg71
Guest
Spero di essere più preciso in un prossimo futuro....pedalo da un pò su titanio....ma sono andato in "scimmia" per un telaio in acciaio inox, sulla carta non dovrebbero esserci molte cose in comune, se non il fatto di essere entrambi "metalli". Ho sempre fatto le mie scelte sulla base di quello che ritenevo giusto per il mio modo di andare in bici, non ho mai preso una bici per andare a farla vedere agli amici al bar.
Caro sdg ;ti ho fatto venire il tarlo per l'acciaio inox? Proprio ora che mi stavo convincendo per un ti derosa.Ti seguiro' nel forum per gli sviluppi tecnici sulla scelta. ps ............Mi piace molto il tommasini.
S
sdg71
Guest
assolutamente no ! è già da un pò che ho questo "tarlo"....dopo 3 telai in ti (che terrò sia chiaro...) è giunto il momento di provare le vecchie sensazioni dell'acciaio...solo in "salsa inossidabile"....
Di Tommasini ne sento solo che parlare bene....io invece mi sto rivolgendo un pò più a Nord....ma siccome non ho ancora dati certi alla mano non mi voglio scoprire...
se ti fai un De Rosa in titanio fai tombola!
sarebbe un passo avanti se annullati gli effetti della corrosione rimarrebbero le stesse caratteristiche ma non mi sembra che sia cosi,un comune acciaio dovrebbe essere più performante,non ricordo dove ho letto che l'inox dovrebbe essere più pesante e meno rigido
un ragazzo che si trovava allo stand passoni al salone di milano 2009, avrà avuto poco più di 25 anni mi ha descritto le caratteristiche del telaio mirror (xcr), in premessa gli dissi che avevo già letto buone considerazioni, mi ero già innamorato del prodotto e che non mi sarei mai potuto permettere una passoni in generale, non si è trattenuto dal raccontarmi in maniera quasi confidenziale qnt prestazionalmente fosse valido un xcr da lui provato, come risposta nel trasmettere a ruota e qnt ottimo a smorzare le vibrazioni, a volte ci si confonde parlando di rigidità pensando che un telaio rigido è performante e scomodo per forza e viceversa! con questo penso che lo sviluppo di un materiale non possa avere come obbiettivi quello di farlo assomigliare a qlcs'altro di simile, anche se poi il prodotto finito possa dare qualcosa di analogo ad un titanio o u acciaio bassolegato......tolto l'alluminio, se cerchi un teliao in metallo cerchi caratteristiche come affidabilità, comodità dovute alle caratteristiche intrinseche del materiale........poi a seconda del progetto dei tubi e alla loro "unione" puoi trovare anche altre caratteristiche.....si possono cotruire anche con l'acciaio telai molto performanti.......
S
sdg71
Guest
Tra i tre telai in titanio ed il "titanico" telaio in acciaio inox
che presto vedrà la luce, hai scelto il meglio, buongustaio 
E' tutto giusto quello che dite, Passoni...Litespeed ...Passoni....... Passoni e' il piu' bel telaio che c'e', poi pero' il Passoni costa e allora non lo si compra, e vai di merida da 1500 euro, specialized 2.500, scott 3.000, giant e altre 10.000 marche.
Nessuno che compra un Rewel, Lynskey, Nevi, De Rosa etc.
Lynskey fa telai "solo" da 5.000 euro non e' l'olimpo del titanio (spesso si sentono dire queste cose).
Un buon telaio in titanio da 1500-2500 euro puo' farvi veramente contenti, non rinunciateci, e riuscite a comprarlo senza eccessivi patemi d'animo, e' il prezzo di un carbonio media-alta gamma.
Lynskey produce tantissimi telai al mese, potra' avere un prezzo piu' competitivo di un artigiano sullo standard....neh?!
Questo e' uno dei problemi del titanio, siamo abituati a pescare nella parte alta dei listini, col titanio (dove un prezzo da 3000 euro vuol dire trovarsi semplicemente nella fascia media) non ne vale molto la pena, stiamo spesso parlando di gente che fa 5 telai al mese oppure che ha un nome che gli permette di vendere facilmente un telaio a 8-10.000 euro (vendono in tutto il mondo, hanno una produzione relativamente limitata).
E' il cambio del materiale che vi stupira' maggiormente, poi penserete ai particolari se ne sentirete il bisogno (anche se penso che il 95% di voi si fermera' la' perche' sarete soddisfatti).
Nessuno che compra un Rewel, Lynskey, Nevi, De Rosa etc.
Lynskey fa telai "solo" da 5.000 euro non e' l'olimpo del titanio (spesso si sentono dire queste cose).
Un buon telaio in titanio da 1500-2500 euro puo' farvi veramente contenti, non rinunciateci, e riuscite a comprarlo senza eccessivi patemi d'animo, e' il prezzo di un carbonio media-alta gamma.
Lynskey produce tantissimi telai al mese, potra' avere un prezzo piu' competitivo di un artigiano sullo standard....neh?!
Questo e' uno dei problemi del titanio, siamo abituati a pescare nella parte alta dei listini, col titanio (dove un prezzo da 3000 euro vuol dire trovarsi semplicemente nella fascia media) non ne vale molto la pena, stiamo spesso parlando di gente che fa 5 telai al mese oppure che ha un nome che gli permette di vendere facilmente un telaio a 8-10.000 euro (vendono in tutto il mondo, hanno una produzione relativamente limitata).
E' il cambio del materiale che vi stupira' maggiormente, poi penserete ai particolari se ne sentirete il bisogno (anche se penso che il 95% di voi si fermera' la' perche' sarete soddisfatti).
Premetto che non possiedo una bdc in titanio
, ma solo bdc in acciaio.Personalmente, ancora prima del materiale, giudico importante che il telaio mi calzi a pennello e sia strutturato per l'uso che effettivamente farò, per questo mi sono rivolto ad un telaista. Considera che però io sono un caso limite, ho le gambe più corte rispetto al busto, quindi un telaio custom, nel mio caso, era una sorta di "necessorio"
.Per questo, per me la geometria e la filosofia costruttiva del telaio vengono prima di tutto
ciofecca gialloblù;2590783 ha scritto:Premetto che non possiedo una bdc in titanio
Personalmente, ancora prima del materiale, giudico importante che il telaio mi calzi a pennello e sia strutturato per l'uso che effettivamente farò, per questo mi sono rivolto ad un telaista. Considera che però io sono un caso limite, ho le gambe più corte rispetto al busto, quindi un telaio custom, nel mio caso, era una sorta di "necessorio"
Per questo, per me la geometria e la filosofia costruttiva del telaio vengono prima di tutto
nel tuo caso hai ragione, un titanio su misura parte dai 3000 in su (Lynskey parte da 3.500 euro sul su misura, parlo di Lynskey peche' la conosco meglio) e l'acciaio e' stata una buona scelta, inoltre il su misura offre vantaggi estetici.......pero' il 99% della gente viaggia su carbonio standard 48-50-52-54-etc-etc.
S
sante pollastri
Guest
a me risulta che l'inox(columbus xcr) sia piu' leggero dell'acciaio bassolegato ma meno rigido.
non a caso i telai racing dei telaisti piu' quotati impiegano tubazioni tradizionali,magari oversize ma,rimanendo in columbus,tubi spirit.
si fa sempre confusione tra materiale e tubo.
l'acciaio e' acciaio, quindi pesa uguale sia inox o no.
un tubo in acciaio inox puo' essere piu' leggero perche' si riesce a fare di spessore minore. di conseguenza un tubo dello stesso diametro, ma a spessore minore, risultera' anche meno rigido.
S
sante pollastri
Guest
quindi tubi dello stesso spessore e stesso diametro differiscono solo nel peso?
senza altre differenze tra loro?
se è così non vedo perchè Zullo e Pegoretti utilizzano gli spirit per i loro telai piu' estremi.
come ho detto prima: tubi dello stesso spessore e stesso diametro hanno lo stesso peso. siano essi inox, nivacrom, cromoly o qualsiasi altro nome viene usato. se la quantita' di materiale e' la stessa, il peso e' lo stesso. (e la resistenza pure).
Zullo e Pegoretti credo che utilizzino gli spirit per la loro sezione e spessore. perche' non tutti gli acciai possono essere trafilati allo stesso modo.
Con l'evolversi delle leghe (di acciaio) si e' riuscito man mano a fare tubi sempre piu' sottili (spessore) che quindi hanno permesso di fare tubi piu' grandi (diametri o sezioni) senza aggravio di peso. Oggi, l'utima evoluzione e' l'inox. Per questo motivo i tubi sono piu' leggeri, perche' sono meno spessi (a parita' di diametro).
Non e' esattamente cosi'.
Posso grossomodo concordare che a parita' di spessore e diametro i pesi non differiscano in modo sostanziale, ma per quanto riguarda le resistenze le differenze sono importanti. Parlando di tubazioni normalmente usate per telai ciclistici, le resistenze caratteristiche di un tubo di alta gamma possono essere doppie di quelle di un tubo piu' ordinario, ed e' principalmente per questo che il tubo di alta gamma si puo' lavorare con spessori piu' esili, raggiungendo resistenze simili.
Sempre secondo me.
Giovanni
S
sdg71
Guest
io conosco un telaista italiano quotato (a dir poco) che da 4-5 anni fa un bel telaietto in acciaio inox che mi risulta sia anche un pò racing, mi sfugge il nome mi pare che il telaio abbia un nome che finisce in "..orium" ....e poi ci sono il Passoni Lightsteel, il Cinelli Xcr....non li definirei proprio telai non racing.