Torino e dintorni... parte 16

Cillo

Maglia Amarillo
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Concordo... Albumi sempre cotti... Direi ottimi a colazione...


E' vero tutto quello che dici, ma non così semplice da fare...

Ognuno di noi ha una vita diversa, lavoro diverso, grattacapi diversi e via dicendo che condizionano molto secondo me...

Personalemente proprio cambiando stile di vita quando ancora ero abbastanza giovane, passai da 90 a 64 kg, anche ovviamente pedalando... Putroppo poi, anche mantenendo lo stesso stile alimentare, ma pedalando molto meno, la maggiorparte di quei kg li ho ripresi e mai più persi...

Tra fine 2014 ed inizio 2105 mi sono posto dei paletti, rigorosi, bilanciando tutto a dovere, clcolando le calorie, cercando di fare tutto al meglio... Risultato due kg in meno in tre mesi... Poi non ho retto più a questo stile da talebano ed ho mollato... Magari quando la testa me lo consentirà ci riproverò...

Questo per ribadire che non siamo tutti uguali e quello che vale per uno non è detto che valga per un altro...
 

Violinbici

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[MENTION=7799]Cillo[/MENTION]

L'istinto dell'uomo è quello di mangiare quando può...nella storia da pochissimi anni si ha a disposizione h24 quasi tutto ciò che può venire in mente in confronto invece ai secoli in cui procurarsi da mangiare è stato problematico e difficile.

Quello che ti trovi a combattere è un istinto radicato...ma sono sicuro che non può essere più difficile da tenere a bada per esempio dell'istinto dell'uomo alla poligamia :-)
 

gerardo61

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3 Novembre 2008
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La fame è spesso una questione ormonale.
Mangiare ogni 2,5-3h consente un miglior equilibrio ormonale (insulina/glucagone) ma è importante che i pasti siano bilanciati in CHO/Proteine e Lipidi.
Tutti noi abbiamo sperimentato lo spuntino delle 10 con briosche o simili.
Il risultato è un'iperglicemia e conseguente iperinsulinemia per ridurre velocemente gli zuccheri nel sangue. In un soggetto con normale secrezione insulinica questo fenomeno determinerà un rapido abbassamento degli zuccheri con conseguente stimolo della fame tra 60-90 minuti.
Inoltre la rapida rimozione dei CHO dal sangue determinerà un aumentato accumulo di grasso perché quasi sicuramente i depositi di glicogeno sono già saturi.

Quindi: mangiare sempre i CHO in compagnia di proteine e grassi per frenare il picco glicemico
 

Gozu

Pignone
15 Settembre 2009
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Quindi: mangiare sempre i CHO in compagnia di proteine e grassi per frenare il picco glicemico

Ergo: frutta e verdura cruda a volontà... così si evita il picco glicemico senza doversi imbottire di proteine (il cui fabbisogno è sempre sovrastimato) e grassi...

PS la frutta è il giusto mix di macro e micronutrienti.
con la frutta non si sbaglia quasi mai...
 

gerardo61

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La frutta si trasforma in zucchero
Chiedilo ai diabetici se possono mangiare frutta a volontà
Questo è uno dei tanti articoli che si trovano in rete
http://salute24.ilsole24ore.com/art...osio-lo-zucchero-della-frutta-aumenta-la-fame

Sei Libero di fare il vegano ma i mattoni provengono dalle proteine (catene di aminoacidi).
A livello mitocondriale la carenza degli aminoacidi impedisce una corretta sintesi proteica.
Non mi risulta che nella frutta e verdura siano presenti quantità sufficienti di aminoacidi per garantire una corretta sintesi proteica.
Il contenuto medio proteico nella frutta è solamente dell'1-1,5% e quindi un individuo del peso di 80 kg che dovrebbe ingerire circa 80-120g/die di proteine dovrebbe mangiare circa 1 kg di frutta al giorno con relativi scompensi intestinali dovuti alla fermentazione, senza considerare l'eccesso di carboidrati introdotti.

Qui trovi un elenco di aminoacidi contenuti in vari alimenti

http://www.benessere360.com/aminoacidi.html

NB personalmente non ho consigliato di imbottirsi di proteine ma di ingerirne un po' insieme ai grassi.
1 grammo/kg di proteine per uno sportivo sono una quantità appena sufficiente ad evitare il catabolismo muscolare

Un'alimentazione bilanciata prevede
60-65% di CHO
20-25% di Proteine
10-15% di Lipidi

Ovviamente ognuno fa quel che gli pare
 
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Cillo

Maglia Amarillo
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Forse mi sono espresso male, ma non ho scritto che il problema è la fame... Il problema è fare una vita da talebano, in senso alimentare, stare costantemente sotto le 2000 calorie giornaliere e non vedere risultati, questo è decisamente sconfortante...
 

Gozu

Pignone
15 Settembre 2009
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80/120 g al giorno di proteine!?!?

25/30 g sono più che sufficienti! (e rigorosamente VEGETALI)

Le solite contraddittorie teorie dettate dalla FDA...
Il mito proteico come dogma... Che noia!

x) Diabete e frutta... Nelle cliniche igienistiche americane i diabetici migliorano la loro condizione (e molti guariscono del tutto) con rigorose diete a base di frutta e verdura cruda... Non certo con insulina e altri intrugli farmaceutici...
xx) La frutta fermenta, e causa i relativi scompensi intestinali, se consumata (come da idiota consuetudine onnivora) dopo i pasti... La frutta, cibo umano eletto, va mangiata da sola.
xxx) "Fare il vegano" non è una moda alimentare, è una scelta.

PS Ora mi aspetto la solita domandina... Ma la B12, dove la prendi...? :rosik:
 

Violinbici

Apprendista Scalatore
4 Luglio 2012
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Evidentemente il tuo corpo con l'attività che fa non ha bisogno di più di quelle calorie.
Siccome mangiare meno risulterebbe oppressivo e controproducente, dovresti spingere il tuo organismo ad un maggiore fabbisogno
 

gerardo61

Apprendista Passista
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Certo Paolo ti capisco è una battaglia stare sotto le 2000 kcal ma si può fare senza soffrire la fame
 

gerardo61

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3 Novembre 2008
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Secondo me non sei preparato scientificamente e ti atteggi a scienziato.
Certo io sono un'idiota onnivoro che però ha studiato, vive lavorando nel farmaceutico occupandosi di diabete e insulina.
Prova a curare un diabetico in coma cheto-acidosico senza insulina poi vedi se non muore. Prima di dire che l'insulina è inutile ti consiglio di fare un giro nei reparti di medicina interna ospedaliera e scoprirai che il 30% dei ricoverati è diabetico e senza insulina o ipoglicemizzanti non camperebbero a lungo.

L'unica fonte scientifica che riconosco è PubMed dove si trova tutta la letteratura mondiale e non le credenze mistiche di qualche santone (n=1).

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=diabetes+mellitus

Una affermazione grave che hai fatto è che si possa guarire dal diabete!
Il diabete è una malattia cronica provocata dalla morte delle Beta cellule del pancreas. Forse non lo sai ma le Beta cellule non si rigenerano. Quindi una volta che si diventa diabetici non si guarisce più! Si è diabetici per tutta la vita.
Certo la malattia può essere gestita meglio con un corretto stile di vita (attività fisica e corretta alimentazione) ma sempre diabetici si rimane.

Sei sei convinto che 25-30 grammi di proteine vegetali siano sufficienti sei libero di farlo. Io non ti costringo di sicuro.

Nelle indicazioni che avevo fornito avevo detto di mangiare frutta e verdura mica ho detto di non mangiarle.

Personalmente ti avevo scritto che sei libero di fare il vegano e di vivere la tua vita come vuoi. Se ti senti bene e sei felice chi ti dice di fare il contario? Io sicuramente no.
L'unica cosa che ti chiedo è di evitare inutili insulti, visto che personalmente non ti ho ne insultato ne trattato male.

Relativamente alle vitamine (tutte) un'alimentazione equilibrata (onnivora come la definisci tu) è in grado di fornire tutti i macro e micro elementi necessari alla vita.
 

cinelli

Apprendista Scalatore
5 Luglio 2009
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indovina
25/30 g sono più che sufficienti! (e rigorosamente VEGETALI)

Le solite contraddittorie teorie dettate dalla FDA...
Il mito proteico come dogma... Che noia!
Sono opinioni tue che ovviamente rispetto. Ma non e' solo la FDA a pensare diversamente.


L'Organizzazione Mondiale della Sanita' (in 260 pagine prive di contradizioni e miti) dice che 65g sono sufficienti, 130g quasi certamente ancora sicuri mentre 260g sono sconsigliati pur non essendoci ad oggi evidenza di veri problemi, se non nutrendosi esclusivamente di carne molto magro:

http://www.who.int/nutrition/publications/nutrientrequirements/WHO_TRS_935/en/
 
Reactions: gerardo61

raccone

Apprendista Velocista
9 Maggio 2007
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Ma lui ha parlato di diabetici americani, magari sono diversi da quelli nostrani. :asd:
 

Cillo

Maglia Amarillo
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Ho scritto 2000, ma se mi devo impegnre per perdere peso le calorie devono scendere a 1500....

Evidentemente il tuo corpo con l'attività che fa non ha bisogno di più di quelle calorie.
Siccome mangiare meno risulterebbe oppressivo e controproducente, dovresti spingere il tuo organismo ad un maggiore fabbisogno

Sicuramente vero, ma improponibile, già così tolgo sufficiente tempo alla famiglia...

Certo Paolo ti capisco è una battaglia stare sotto le 2000 kcal ma si può fare senza soffrire la fame

Si, sicuramente, ma siccome non sono un'atleta con la A maiuscola, ma solo un ciaparatt, anzi il PIU' ciaparatt, la cosa non è affatto semplice, ma ci riproveremo....
 

Gozu

Pignone
15 Settembre 2009
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Ahhh lavori per big pharma... Si spiegano molte cose...

Rileggendo quello che ho scritto è chiaro che non ti ho insultato. Ho giudicato idiota un'abitudine, ovvero la consuetudine di mangiare frutta alla fine dei pasti.

Per quello che ascrivi a me: dove mi sarei atteggiato a scienziato?
Da quando non si possono sollevare obiezioni?
Per il resto sei liberissimo di giudicarmi come un vegano credulone che pende dalle labbra di qualche oscuro santone o guru o pinco pallino... Non sarà certo qualche tabella a far vacillare quello che penso, e sperimento quotidianamente, sull'alimentazione (benefici, benessere fisico ecc...)

Sul diabete: esistono testimonianze di guarigioni. Vedi associazione ”Oltre il diabete” http://www.oltreildiabete.it/[url]http://www.oltreildiabete.it/[/URL]
Sono tutti dei mitomani raggirati da qualche pericoloso guru vegano crudista?
 

raccone

Apprendista Velocista
9 Maggio 2007
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Non so se sono mitomani, pero', quelli che lo indicano, sono tutti diabeti di tipo 2.
Il tipo 2 si puo' trattare, in alcuni casi , con diete, naturalmente non necessariamente vegane, e attivita' fisica.
Diversamente il tipo 1 va trattato con l'insulina, si stanno sperimentando interventi di trapianto del pancreas o di parti di esso.
Naturalmente queste mie affermazioni non costituiscono giudizio sulla tua scelta alimentare ne sui suoi pregi o difetti in generale, non ho nemmeno lontanamente le conoscenze per affrontare un argomento del genere e nemmeno l'interesse.
 

Zeno63

Apprendista Passista
29 Luglio 2014
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C'è...
Acci...Calcagno ti fa baffo eh???...
Poi ti faccio avere una cosa carina da Cinzia...
Su allenamenti funzionali...:eek:
 

Violinbici

Apprendista Scalatore
4 Luglio 2012
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Eremo XCR steel
Come mio ultimo pensiero alla discussione sull'alimentazione aggiungo:
penso che sia attualmente un dovere per ognuno di noi il consumo consapevole di ogni tipo di alimento.

Non essendoci spesso più nessun collegamento tra chi produce e chi consuma è diventato fondamentale per noi utenti finali chiedersi come il cibo venga prodotto.

Ciascuno dopo aver fatto ciò è libero di pensare in modo etico, ambientalista, salutista,ecologista oppure in mille altri modi purchè non ci sia un consumo inconsapevole guidato da interessi spesso economici che poco hanno a che vedere col benessere nostro e dei luoghi dove viviamo.

Se ognuno prima di mangiare qualunque cosa si chiedesse anche solo per 2 secondi perché lo sta facendo, sono convinto che basterebbe a cambiare rotta e a riportare un po' di logica nei consumi spesso impazziti della nostra società.


Per paradosso ad esempio pur da vegetariano preferisco vedere una persona che mangia carne in modo consapevole ed eticamente sostenibile piuttosto di una che butta giù integratori prodotti chimicamente e getta il contenitore di plastica a bordo strada