Tour:, Capodacqua condivide Antoine Vayer che la tocca piano

[peppe59]

ma i controlli antidoping mi pare siano predisposti dalla WADA, non delle singole federazioni nazionali.

ma non li facevano d'ufficio a chi vince tappe e classifica, al Tour ?
Poi lo so che magari qualcuno si è inventato una cosa che non si può (ancora) rilevare, ma...
"rigore è quando arbitro fischia"

Prodotti bici scontati

 

[bradipus]

ma non li facevano d'ufficio a chi vince tappe e classifica, al Tour ?
Poi lo so che magari qualcuno si è inventato una cosa che non si può (ancora) rilevare, ma...
"rigore è quando arbitro fischia"

intendevo i controlli a sorpresa, al di fuori dalle competizioni.

 

[sy-lo]

Il "problema" di fare un antidoping in Colombia credo sia più dovuto al fatto di raggiungere effettivamente un ciclista. Se vuoi beccare un europeo qualunque lo raggiungo facile. Se vuoi beccare un bernal a caso magari in Colombia ci arrivi pure ma poi devi attraversare la foresta e salire su per una mulattiera a 3000m d'altezza

 

[Shadowplay]

Poi non è che avere bici più aerodinamiche/rigide/con rapporti migliori/tubolari più scorrevoli, ecc... a parità di peso possa dargli parte di quei watt che li porta magari da 6,8 a 7w/kg? anche perchè per esempio pogacar in settimana ha fatto il record del peyresourde ai 24 di media, a quella velocità credo che una bici del 2020 possa avere qualche vantaggio rispetto a una del 2005, o sbaglio?

Dicevano sulla tv svizzera che il record è stato favorito dal vento favorevole anche perché - tranne i tornanti nel tratto finale - la strada corre dritta per un bel pezzo lungo la vallata.

la camera iperbarica è possibile in tutti gli sport, non è ammessa in Italia.

Il problema sono le troppe disomogeneità fra le varie nazioni, la camera iperbarica è solo una di queste. Il problema maggiore consiste nel fatto che i controlli li fa la wada ma processi e sanzioni dipendono dai vari organismi nazionali: anni fa la Hingis si è beccata 2 anni, Gasquet pochi mesi e i metaboliti della cocaina rilevati nella svizzera erano 10 volte inferiori a quelli del francese che aveva addotto la scusante del bacio con una sconosciuta in discoteca.
A proposito di scuse, quella che vince a mani basse è quella di Borriello che è risultato positivo per una contaminazione dovuta alla pomata vaginale usata dall'allora sua compagna... altro che bistecche agli steroidi.

 

[peppe59]

Il "problema" di fare un antidoping in Colombia credo sia più dovuto al fatto di raggiungere effettivamente un ciclista. Se vuoi beccare un europeo qualunque lo raggiungo facile. Se vuoi beccare un bernal a caso magari in Colombia ci arrivi pure ma poi devi attraversare la foresta e salire su per una mulattiera a 3000m d'altezza

cioé Bernal si allena sulle mulattiere, o comunque in zone in cui non esistono strade ?

 

[Doppiomisto]

Il "problema" di fare un antidoping in Colombia credo sia più dovuto al fatto di raggiungere effettivamente un ciclista. Se vuoi beccare un europeo qualunque lo raggiungo facile. Se vuoi beccare un bernal a caso magari in Colombia ci arrivi pure ma poi devi attraversare la foresta e salire su per una mulattiera a 3000m d'altezza

Ma di cosa stiamo parlando? In Colombia i ciclisti mica vivono nella foresta amazzonica o su cucuzzoli irragiungibili. Bernal, per esempio, vive a Zipaquirà che dista circa 40 Km dalla capitale Bogotà, quindi a 1 h scarsa di macchina da percorrere su una superstrada. Uran se non ricordo male vive a Medellin, la seconda città della Colombia...

 

[SoftMachine]

Ma di cosa stiamo parlando? In Colombia i ciclisti mica vivono nella foresta amazzonica o su cucuzzoli irragiungibili. Bernal, per esempio, vive a Zipaquirà che dista circa 40 Km dalla capitale Bogotà, quindi a 1 h scarsa di macchina da percorrere su una superstrada. Uran se non ricordo male vive a Medellin, la seconda città della Colombia...

Bernal ha la residenza ad Andorra...

 

[bonny92]

Dicevano sulla tv svizzera che il record è stato favorito dal vento favorevole anche perché - tranne i tornanti nel tratto finale - la strada corre dritta per un bel pezzo lungo la vallata.


Il problema sono le troppe disomogeneità fra le varie nazioni, la camera iperbarica è solo una di queste. Il problema maggiore consiste nel fatto che i controlli li fa la wada ma processi e sanzioni dipendono dai vari organismi nazionali: anni fa la Hingis si è beccata 2 anni, Gasquet pochi mesi e i metaboliti della cocaina rilevati nella svizzera erano 10 volte inferiori a quelli del francese che aveva addotto la scusante del bacio con una sconosciuta in discoteca.
A proposito di scuse, quella che vince a mani basse è quella di Borriello che è risultato positivo per una contaminazione dovuta alla pomata vaginale usata dall'allora sua compagna... altro che bistecche agli steroidi.

Per me vince Paola Pezzo

 

[Shadowplay]

Per me vince Paola Pezzo

Fellatio, cunnilingus... insomma gli atleti fanno un sacco di sesso orale usando prodotti strani...

 

[never give up!]

Per me le loro prestazioni sono merito delle bici disc
















.....prima che qualcuno ci caschi, lo so che i nominati hanno quasi tutti le rim

Vayer fa parte della lobby dei dischi...vorrà stroncare queste continue affermazioni di atleti con bici rim...

 

[sembola]

I watt li ha misurati? Glieli hanno passati i corridori? O li calcola lui ad minchiam con pesi dei corridori a caso? Un buon pm ha uno scarto d’errore del 3%. Col metodo Vayer a quanto si arriva? Perché col 10% di errore sulle stime si può dire quello che si vuole.

Che poi l’assunto sia che sono tutti dopati va benissimo, tanto lo dice da sempre di tutti....almeno ci risparmi sta fuffa di numeri a caso però...però con quelli vende libri, quindi...

Vayer a me personalmente fa schifo. È un personaggio squallido che scrive cose indegne, sfottendo pure. Il livello basta vederlo nelle polemiche con la moglie di Froome o la fidanzata di Alaphilippe. Però col suo sontuoso passato di insegnante delle medie di educazione fisica e preparatore della Festina si è trovato porte aperte persino su LeMonde....

Va compreso, neppure con un Tour su misura sono riusciti a vedere vincere un francese.

 

[bonny92]

Comunque oggi bernal e quintana pare si siano dimenticati di prenderla la scialappa

 

[dinute]

che poi a livello puramente "genetico" (passatemi il termine), non ha molto più senso vedere davanti tanti colombiani nati e cresciuti a 3k metri rispetto a vedere italiani, britannici, belgi e americani, nati e cresciuti al 99% sotto ai 1000 metri di altitudine?

Riguardo le prestazioni, non è normale che dopo 15/20 anni si stia arrivando ad avere le prestazioni di quando si faceva uso di epo? In questi ultimi anni soprattutto grazie ai britannici mi sembra di capire che a livello di preparazione è cambiato tutto, è cambiata l'alimentazione, è cambiato il modo di allenarsi, è cambiata l'attenzione ai dettagli anche durante le stesse gare, ed è ancora tutto in evoluzione con tecniche nuove come la dieta ketogenica. Mentre fino a un 10 anni fa (pre-sky) si pedalava ancora quasi come nei 60 anni precedenti.

Poi non è che avere bici più aerodinamiche/rigide/con rapporti migliori/tubolari più scorrevoli, ecc... a parità di peso possa dargli parte di quei watt che li porta magari da 6,8 a 7w/kg? anche perchè per esempio pogacar in settimana ha fatto il record del peyresourde ai 24 di media, a quella velocità credo che una bici del 2020 possa avere qualche vantaggio rispetto a una del 2005, o sbaglio?

Non sono qua a dire che oggi vadano a pane e acqua, è sempre uno sport di endurance in cui girano un bel po' di soldi, e le stesse squadre ammettono di essere sempre al limite (vedasi appunto camera ipobarica e ketoni), ma che facciano uso massiccio e sistematico di sostanze proibite non credo sia possibile oggi.

sarà che "vengo" dal mondo del motorsport, dove bene o male è normale migliorare ogni anno le prestazioni, ma non trovo così assurdo che ci siano stati questi miglioramenti negli ultimi anni

Così avviene anche in tutti gli sport da prestazione come nelle varie specialità dell'atletica leggera. i due giornalisti in questione sono due che gridano al lupo da anni ma le loro inchieste o denunce sono sempre state prive di prove concrete (se non quando arrivavano a cose fatte). Sul vincitore del tour vengono sempre fatte illazioni al limite della diffamazione, Wiggins, Froome, Nibali, Thomas, tutti quanti. Quest'anno è stato il turno di Roglic salvo poi venire sostituito all'ultimo momento da Pogacar.
Adesso i colombiani hanno preso il posto dei perfidi sovietici: ma a me non è che sembrano così straordinariamente forti, anzi: tanti di loro hanno dei difetti drammatici per un elite, chi non sà andare in discesa, chi a cronometro è una disgrazia, sempre col culo per terra, arriva il vento e sono in coda al gruppo a sputare polmoni. Si salva Bernal e si salva Uran . Comunque in colombia il ciclismo vive l'età dell'oro hanno tanti ragazzi e probabilmente è anche una semplice questione statistica. In italia non vedo un settore giovanile altrettanto florido...

 

[sheik yerbouti]

Così avviene anche in tutti gli sport da prestazione come nelle varie specialità dell'atletica leggera. i due giornalisti in questione sono due che gridano al lupo da anni ma le loro inchieste o denunce sono sempre state prive di prove concrete (se non quando arrivavano a cose fatte). Sul vincitore del tour vengono sempre fatte illazioni al limite della diffamazione, Wiggins, Froome, Nibali, Thomas, tutti quanti. Quest'anno è stato il turno di Roglic salvo poi venire sostituito all'ultimo momento da Pogacar.
Adesso i colombiani hanno preso il posto dei perfidi sovietici: ma a me non è che sembrano così straordinariamente forti, anzi: tanti di loro hanno dei difetti drammatici per un elite, chi non sà andare in discesa, chi a cronometro è una disgrazia, sempre col culo per terra, arriva il vento e sono in coda al gruppo a sputare polmoni. Si salva Bernal e si salva Uran . Comunque in colombia il ciclismo vive l'età dell'oro hanno tanti ragazzi e probabilmente è anche una semplice questione statistica. In italia non vedo un settore giovanile altrettanto florido...

in colombia è talmente florida la situazione che la manzana postobon ha chiuso per eccesso di doping,