su...su...dai...non fare così
Ok, passato il momento di sconforto. Vorrà dire che aspetterò dopo i 70 anni per avere una prestazione decente...
Tradizionale o compact?
- Creatore Discussione Briantomas
- Data di inizio
- Watchers 33
Ok, passato il momento di sconforto. Vorrà dire che aspetterò dopo i 70 anni per avere una prestazione decente...
aspetta un attimo, non confondiamo.Mi pare OT ma vale la pena forse contribuire...
Cazzarola, siete fortissimi, io di anni ne ho 52 ma non ce la faccio a tenere i 1000 per un'ora, comunque qui da noi ho verificato tantissime volte che già a 900 il gruppetto si sfascia ed inizia il veglione del tritello.
A 1000 restano quelli che corrono più o meno regolarmente.
Oltre i 1100 solo quelli che fanno classifica nelle GF (questo ultimo dato non è certo perchè a quel punto IO non ci sono già più per verificare).
io credo solo di andare benino in salita.
e di salita stavamo parlando, qui.
se facessi una gf indossando il numero (cosa che non mi è possibile dato che col mio tracciato ecg il certificato non me lo rilascia nessuno) qualche centinaio se non migliaio di corridori mi staccherebbero in pianura e sui vallonati, perché li ho dei limiti da rispettare in termini di bpm...
la fc la posso gestire bene in salita perché vado del mio passo, ma per esempio anche oggi uscendo col gruppo ho dovuto mollare negli ultimi 3 km perché stavo a 168 bpm e loro stavano andando come treni.
sofia
Apprendista Cronoman
- 19 Marzo 2010
- 3.026
- 85
- Bici
- Cervelo R3 SL, FM028, Trek Top Fuel 9.8, FM066 SL e una bestia nera cinese MTB da 29
Non mi hai capito: non dubito delle tue prestazioni in bici, per me vista la tua età sei qualcosa tra il mostro e l'extraterreste. Anche io ho amici, uno in particolare, che a 60 anni vanno come treni ma è gente che, come te, si spara 20-30.000 km. anno come ridere e che quindi passa 3,1 ore al giorno, di ogni giorno compreso Pasqua e Natale sennò mi salta la media, col sedere sopra la bici.
La considerazione è un'altra: per te questo è normale, e se questo è normale a 58 anni e sono in grado di farlo tutti, con un pò di allenamento si potrebbe migliorare........per cui quali sono le possibilità di un ventenne? Direi che andare poco più o poco meno di Vincenzo sarebbe cosa semplice.
NON E' COSI', manco a morire. Ho "solo" (cazzo) 48 anni non sono mai stato il migliore ma neanche tra quelli scarsi, nel gruppo di venti/venticinque di tutte le età che mi accompagna nelle uscite (nessun agonista ma gente cazzuta) con i tuoi dati giocherei come il gatto con il topo e me li metterei in saccoccia tutti.
aspetta, mi hai quotato un commento in cui rispondevo a Ipercool.
come ho spiegato, so bene di avere discrete prestazioni in salita, e di essere contemporaneamente scarso in pianura e vallonato, (e qui confesso anche i miei limiti in discesa...passati i 50 la prospettiva in discesa cambia completamente per tutta usa serie di problemi) per cui non è che sono tutto questo mostro che dici
nelle uscite di gruppo qualche volta aspettiamo noi scalatori, qualche volta (e forse più spesso) ci aspettano i velocisti e passistoni.
comunque credo che tra 1100\1200 m\h di vam e 1600\1700 (e anche più) di un pro, non c'è il 40% di differenza che i numeri esprimono, ma molto molto di più perché loro sono in grado di tenere quelle vam su una tappa di 200 km con 4500 mt di dislivello, mentre nel nostro ambito parliamo di uscite di 90\100 km con a malapena 1000\1200 mt, oppure addirittura di una salita unica magari fatta dopo un riscaldamento di 15\20 km.
ebbè, c'è un ABISSO...su questo concorderai.
un ventenne e un trentenne allenati magari una vam di 1300\1400 te le tengono per 3 km di dislivello e su una distanza di 150\180...
detto tra noi, poi, considero il parametro VAM molto relativo, e non necessariamente indicativo delle qualità effettive, nemmeno di uno scalatore.
le variabili sono tante, troppe.
ad es. la resistenza dell'aria è funzione della velocità al quadrato.
il che significa che farai sempre una VAM migliore su una salita al 10% per 1h che non su una salita al 5% per lo stesso tempo, perché al 10%, andando più piano incontri meno resistenza e quindi vai più veloce anche se di poco rispetto a quanto ti aspetteresti...ossia se su un 5% sali a 20 km\h su un 10% salirai di sicuro un po' più forte di 10 km\h.
quanto al resto: io magari potrei pure prenderti un minuto su una salita di 10 km al 10%, ma devi stare tranquillo
perché tanto poi me lo riprendi con gli interessi in discesa o al primo falsopiano! non è solo la salita che fa le prestazioni di un ciclista e meno che mai UNA SOLA salita.
aspetta, mi hai quotato un commento in cui rispondevo a Ipercool.
come ho spiegato, so bene di avere discrete prestazioni in salita, e di essere contemporaneamente scarso in pianura e vallonato, (e qui confesso anche i miei limiti in discesa...passati i 50 la prospettiva in discesa cambia completamente per tutta usa serie di problemi) per cui non è che sono tutto questo mostro che dici
nelle uscite di gruppo qualche volta aspettiamo noi scalatori, qualche volta (e forse più spesso) ci aspettano i velocisti e passistoni.
comunque credo che tra 1100\1200 m\h di vam e 1600\1700 (e anche più) di un pro, non c'è il 40% di differenza che i numeri esprimono, ma molto molto di più perché loro sono in grado di tenere quelle vam su una tappa di 200 km con 4500 mt di dislivello, mentre nel nostro ambito parliamo di uscite di 90\100 km con a malapena 1000\1200 mt, oppure addirittura di una salita unica magari fatta dopo un riscaldamento di 15\20 km.
ebbè, c'è un ABISSO...su questo concorderai.
un ventenne e un trentenne allenati magari una vam di 1300\1400 te le tengono per 3 km di dislivello e su una distanza di 150\180...
detto tra noi, poi, considero il parametro VAM molto relativo, e non necessariamente indicativo delle qualità effettive, nemmeno di uno scalatore.
le variabili sono tante, troppe.
ad es. la resistenza dell'aria è funzione della velocità al quadrato.
il che significa che farai sempre una VAM migliore su una salita al 10% per 1h che non su una salita al 5% per lo stesso tempo, perché al 10%, andando più piano incontri meno resistenza e quindi vai più veloce anche se di poco rispetto a quanto ti aspetteresti...ossia se su un 5% sali a 20 km\h su un 10% salirai di sicuro un po' più forte di 10 km\h.
quanto al resto: io magari potrei pure prenderti un minuto su una salita di 10 km al 10%, ma devi stare tranquillo
non è solo la salita che fa le prestazioni di un ciclista e meno che mai UNA SOLA salita.
So di scatenare la tua ira ma...non per mancanza di fiducia, non è che sei iscritto a strava? E soprattutto, non è che su strava trovo il nonno di 78 anni con 110 di vam? Vorrei avere il piacere di vedere questi dati fantastici!!!
non sono iscritto a Strava.So di scatenare la tua ira ma...non per mancanza di fiducia, non è che sei iscritto a strava? E soprattutto, non è che su strava trovo il nonno di 78 anni con 110 di vam? Vorrei avere il piacere di vedere questi dati fantastici!!!
del nonno non so dirti, magari glielo chiedo la prossima volta che ci capita di uscire insieme
non sono iscritto a Strava.
del nonno non so dirti, magari glielo chiedo la prossima volta che ci capita di uscire insieme
Se non ti stacca e se ne va...
tu ci scherzi, ma fino a un paio di anni fa questa era la regola...Se non ti stacca e se ne va...
p.s.: non faccio nomi per correttezza e privacy, ma guarda che il "nonno" in oggetto dalle mie parti è una leggenda
So di scatenare la tua ira ma...non per mancanza di fiducia, non è che sei iscritto a strava? E soprattutto, non è che su strava trovo il nonno di 78 anni con 110 di vam? Vorrei avere il piacere di vedere questi dati fantastici!!!
110 di Vam a 78anni mi sembra normalissimo....
Ma il tema della discussione non era la compact?!?
Non capisco questa bramosia di andare col proprio gruppo e metterseli in saccoccia tutti. E' così importante per dimostrare un presunto valore, doverlo dimostrare in faccia agli altri, giocare al gatto col topo?
Ognuno è ciò che è, soprattutto se non si hanno passati agonistici, con la bici è difficile barare, a meno che non si abbiano valori di potenza già sopra la norma, che con il giusto allenamento ti fanno fare il salto di qualità.
io ti do ragione al 100% e forse la colpa della degenerazione OT è la mia, ma avevo solo riposto a una considerazione sui rapporti con questo commento:
non ne volevo fare nel modo più assoluto una questione di prestazioni, il fatto è che poi mi sono stati contestati i numeri che avevo dato tanto per dare un'idea, in modo del tutto approssimativo, .
chiedo scusa a tutti.
Tornando a noi, PER ME, dipende da diversi fattori la scelta dei rapporti: se si è leggeri, allenati, se si conosce la salita ecc.
Io ad es. *leggendo* questa salita metterei come rapporto più leggero 36x28 ma non saprei, le salite che faccio sono di solito su 9% ed ora ora uso 36x25 (sbagliando forse perchè l'agilità salva sempre la gamba ma mi trovo meglio col 25 c'è poco da fare)
in realtà se fai GF sei obbligato ad avere rapporti agili. (il più agile possibile)
ad esempio quella salita l'ho affrontata con le gambe"avvelenate" da 100km e D+2600m (sotto l'acqua
), più di 65rpm non riuscivo a fare...e in generale non sono andato troppo piano, ne avevo davanti una settantina...)in una GF Alpina/dolomitica il 34x28 è il rapporto principe, dato che c'è sempre o la lunghezza o la pendenza elevata, a volte entrambe:angrymod:
Ciao a tutti, ho da poco una bici da corsa e avrò fatto all'incirca 400 km...ho 30 anni e peso 72 kg. Attualmente davanti monto la guarnitura classica 53x39 e dietro una cassetta pignoni 10v 11x28. Mi sto però convincendo sempre di piu a sostituire la guarnitura tradizionale con una compact 50x34 e mantenere lo stesso pacco pignoni in quanto dove abito io ci sono molte salite come quelle in allegato (senza contare che un giorno mi piacerebbe provare a scalare i mitici Stelvio,Mortirolo ecc...). Secondo voi il 34x28 è esagerato in queste salite (come vedete alcuni tratti superano il 15%)? E in pianura il 50x11 è troppo agile per mantenere una velocità media di 35 km/h? So che è un tema caldo...dai ditemi la vostra....grazie
Allegati
34 x 28 è buono sia per la Veleno che per la Sdruzzinà, e non guasta neanche all'ultimo km della Peri Fosse
frullo81
Passista
- 16 Giugno 2010
- 4.088
- 82
- Bici
- Giant Propel Advanced Sl Isp - Giant Xtc Advanced 27.5
Per iniziare hai scelto due salitine leggere leggere. Con il 50 puoi avere solo difficoltà nelle discese pedala bici ad alta velocità per il resto va benissimo
Ragazzi avrei or ora "fatto" questo foglietto Excel che potrebbe aiutare nelle curiosità che qui si esprimono per avere risposte al volo.
Immagino ne esistano molti, ma questo è "fatto in casa" quindi potremmo aggiungere altre funzioni che possano interessare.
Mi dite, per favore, se riuscite ad usarlo e se lo trovate utile?
In sostanza in base a quello che inserite vi DOVREBBE DIRE () quanta potenza dovreste esprimere per raggiungere la prestazione e che rapporto dovreste utilizzare.
Grazie.
Immagino ne esistano molti, ma questo è "fatto in casa" quindi potremmo aggiungere altre funzioni che possano interessare.
Mi dite, per favore, se riuscite ad usarlo e se lo trovate utile?
In sostanza in base a quello che inserite vi DOVREBBE DIRE (
) quanta potenza dovreste esprimere per raggiungere la prestazione e che rapporto dovreste utilizzare.Grazie.