Training and Racing with a Power Meter - allenamento con paradigma FTP

bagga

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giant tcr sl
esattamente quello che sapevo già ma ho appena fatto un allenamento Endurance e l'aerobico basso non è salito per niente
con una media di FC di 127 BPM con 73% di media.
forse dovevo farla un po più bassa e scendere sotto i 120 oppure fare un'allenamento misto con aerobico basso?
premesso che neanche sapevo di questa cosa del garmin mi viene da dire che per modificare lo status ci voglia del tempo e che 1-2 allenamenti da soli servano a poco, secondo me noterai qualche cambiamento tra 5-6 giorni come minimo...
 

canserbero

Fremen
17 Settembre 2017
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esattamente quello che sapevo già ma ho appena fatto un allenamento Endurance e l'aerobico basso non è salito per niente
con una media di FC di 127 BPM con 73% di media.
forse dovevo farla un po più bassa e scendere sotto i 120 oppure fare un'allenamento misto con aerobico basso?
Come dicevo, prima di tutto devi controllare le zone (di FC e di potenza, nel caso in cui usi anche quest’ultimo). Nella sintesi dell’attività guarda le zone di FC e quelle di potenza e vedi quanto tempo hai fatto nelle zone. Sempre nella sintesi, dovresti poter vedere come è stata catalogata l’attività (domenica ho fatto 4 ore lente ed è stata catalogata come “base”, vedi file allegato).
Infine, se le zone sono a posto e il tempo nelle zone è compatibile con “aerobico basso”, o se l’attività è stata catalogata con un qualche termine compatibile con “aerobico basso”, dovresti considerare la durata delle tue attività. Se oggi hai fatto, per dire, 45’ ad intensità “aerobico basso” non mi sembrerebbe strano che fossi ancora carente in quel comparto.
 

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premesso che neanche sapevo di questa cosa del garmin mi viene da dire che per modificare lo status ci voglia del tempo e che 1-2 allenamenti da soli servano a poco, secondo me noterai qualche cambiamento tra 5-6 giorni come minimo...
Lo stato può cambiare anche relativamente in fretta, dipende da dove sei carente: se sei carente nell’anaerobico, allora basta una seduta “assassina” per sistemare le cose :-)xxxx
 
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bianco70

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Lo stato può cambiare anche relativamente in fretta, dipende da dove sei carente: se sei carente nell’anaerobico, allora basta una seduta “assassina” per sistemare le cose :-)xxxx
Se cambiasse con un solo allenamento, anche in caso di anaerobico, sarebbe un indice poco affidabile però.
Non è che facendo un allenamento assassino oggi vada miracolosamente a migliorare le mie qualità anaerobiche, che tra l'altro sono le più dipendenti dalla genetica e più difficili da allenare.
 

canserbero

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Se cambiasse con un solo allenamento, anche in caso di anaerobico, sarebbe un indice poco affidabile però.
Non è che facendo un allenamento assassino oggi vada miracolosamente a migliorare le mie qualità anaerobiche, che tra l'altro sono le più dipendenti dalla genetica e più difficili da allenare.
La finalità del suggerimento è di indirizzarti verso un piano equilibrato per evitare la stagnazione e/o di ritrovarti, alla lunga, carente in un comparto; non so quali siano i loro criteri e canoni, ma francamente non utilizzo quelle indicazioni.
 

bianco70

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La finalità del suggerimento è di indirizzarti verso un piano equilibrato per evitare la stagnazione e/o di ritrovarti, alla lunga, carente in un comparto; non so quali siano i loro criteri e canoni, ma francamente non utilizzo quelle indicazioni.
Equilibrato non direi, se si comporta in quel modo.
Diciamo che segue la tendenza attuale, che deve modificare le cose spesso, altrimenti la gente si annoia.
Se poi sia realmente efficace non se ne preoccupa nessuno, basta che sia divertente.
 
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Come dicevo, prima di tutto devi controllare le zone (di FC e di potenza, nel caso in cui usi anche quest’ultimo). Nella sintesi dell’attività guarda le zone di FC e quelle di potenza e vedi quanto tempo hai fatto nelle zone. Sempre nella sintesi, dovresti poter vedere come è stata catalogata l’attività (domenica ho fatto 4 ore lente ed è stata catalogata come “base”, vedi file allegato).
Infine, se le zone sono a posto e il tempo nelle zone è compatibile con “aerobico basso”, o se l’attività è stata catalogata con un qualche termine compatibile con “aerobico basso”, dovresti considerare la durata delle tue attività. Se oggi hai fatto, per dire, 45’ ad intensità “aerobico basso” non mi sembrerebbe strano che fossi ancora carente in quel comparto.
prima di tutto grazie per la dritta, non sapevo che le attività vengono catalogate
in questo caso è stata catalogata come BASE ed ho fatto 1 ora e 30 minuti di attività quindi ritengo che non sia tantissimo ma neanche poco.
Se la linea dell'AEROBICO BASSO fosse salita un po andrebbe bene ma il punto è che non è salita per niente....
per questo sto chiedendo a voi
 
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Lumi

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Equilibrato non direi, se si comporta in quel modo.
Diciamo che segue la tendenza attuale, che deve modificare le cose spesso, altrimenti la gente si annoia.
Se poi sia realmente efficace non se ne preoccupa nessuno, basta che sia divertente.
Per non sapere nulla di questa funzione mi sembra che ti sei fatto un’idea molto tranciante :-)xxxx

L’indicazione del Garmin riguarda semplicemente il mix di attivita’ fra anaerobiche, aerobiche e aerobiche “alte”, praticamente è semplicemente un modello piramidale con 3 zone di intensita’, un modello molto basico ma non inutile per chi semplicemente vuole tenersi in forma senza particolari obiettivi, sicuramente meglio che fare sempre le stesse cose. Per chiunque abbia un obiettivo agonistico invece il modello è del tutto inutile secondo me.
 
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Per non sapere nulla di questa funzione mi sembra che ti sei fatto un’idea molto tranciante :-)xxxx

L’indicazione del Garmin riguarda semplicemente il mix di attivita’ fra anaerobiche, aerobiche e aerobiche “alte”, praticamente è semplicemente un modello piramidale con 3 zone di intensita’, un modello molto basico ma non inutile per chi semplicemente vuole tenersi in forma senza particolari obiettivi, sicuramente meglio che fare sempre le stesse cose. Per chiunque abbia un obiettivo agonistico invece il modello è del tutto inutile secondo me.
Chi si vuole tenere in forma, senza particolari obbiettivi difficilmente cercherà un metodo di simil allenamento, per quanto basico possa essere, e altrettanto difficilmente avrà un minimo di conoscenza che gli permetterebbe di capire anche solo a grandi linee un modello del genere.
Fatico sinceramente a vederne un utilizzo.
P.S. non mi pare di aver detto di non sapere nulla di questa funzione...;)
 

canserbero

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prima di tutto grazie per la dritta, non sapevo che le attività vengono catalogate
in questo caso è stata catalogata come BASE ed ho fatto 1 ora e 30 minuti di attività quindi ritengo che sia tantissimo ma neanche poco.
Se la linea dell'AEROBICO BASSO fosse salita un po andrebbe bene ma il punto è che non è salita per niente....
per questo sto chiedendo a voi
Non so a che linea fai riferimento. Quel che ho “scoperto” è che nel dispositivo dovresti trovare il training focus che ti fa vedere a che punto sono le tre componenti; c’è anche una quantificazione numerica, ma sull’utilità di quest’ultima a fini pratici, come per esempio quanto tempo far durare una seduta lunga in modo tale da rientrare nel range ottimale, non saprei dal momento che bisognerebbe sapere come vengono calcolati i contributi alle varie componenti.
 

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Non so a che linea fai riferimento. Quel che ho “scoperto” è che nel dispositivo dovresti trovare il training focus che ti fa vedere a che punto sono le tre componenti; c’è anche una quantificazione numerica, ma sull’utilità di quest’ultima a fini pratici, come per esempio quanto tempo far durare una seduta lunga in modo tale da rientrare nel range ottimale, non saprei dal momento che bisognerebbe sapere come vengono calcolati i contributi alle varie componenti.
ti allego lo screenshot così lo vedi anche tu
Dopo l'uscita a bassa intensità di ieri l'aerobico basso non è salito per niente
 

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canserbero

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Per non sapere nulla di questa funzione mi sembra che ti sei fatto un’idea molto tranciante :-)xxxx

L’indicazione del Garmin riguarda semplicemente il mix di attivita’ fra anaerobiche, aerobiche e aerobiche “alte”, praticamente è semplicemente un modello piramidale con 3 zone di intensita’, un modello molto basico ma non inutile per chi semplicemente vuole tenersi in forma senza particolari obiettivi, sicuramente meglio che fare sempre le stesse cose. Per chiunque abbia un obiettivo agonistico invece il modello è del tutto inutile secondo me.
Lo strumento è inutile per chi cerca una certa “performance” dal momento che Garmin lo fornisce come se fosse una black box. Il modello alla base potrebbe non essere insensato poiché le zone potrebbero essere state calcolate con una stima della potenza/fc a vo2max e quindi fare riferimento a LT1 ed LT2. Poi le indicazioni che danno per gli allenamenti porteranno, verosimilmente, ad un approccio piramidale.
Chi si vuole tenere in forma, senza particolari obbiettivi difficilmente cercherà un metodo di simil allenamento, per quanto basico possa essere, e altrettanto difficilmente avrà un minimo di conoscenza che gli permetterebbe di capire anche solo a grandi linee un modello del genere.
Fatico sinceramente a vederne un utilizzo.
P.S. non mi pare di aver detto di non sapere nulla di questa funzione...;)
Per come è fatto lo strumento sono dell’idea che è abbastanza utile per chi è alle prime armi e vuole provare a migliorare, ma non sa da dove iniziare.
Poi ovviamente la ragione principale è potenziare il loro ecosistema per supportare il marketing legato ai dispositivi e ai piani di allenamento.
 
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Dopo l'uscita a bassa intensità di ieri l'aerobico basso non è salito per niente
Sei molto indietro su quella componente: come dicevo, insistere ancora con le sedute lente. Non saprei quantificare quante uscite lente e quanto lunghe, dipenderà molto dal tuo volume medio settimanale. Cerca di dare la priorità a quelle uscite per una settimana facendo però dei richiamo di aerobico alto o anaerobico.
 
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Dopo l'uscita a bassa intensità di ieri l'aerobico basso non è salito per niente
Magari prova anche a vedere se il tuo dispositivo ti suggerisce che allenamento fare

 
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P.S. non mi pare di aver detto di non sapere nulla di questa funzione...;)
Scusa avevo letto questo e ho pensato non conoscessi la funzione in questione

Ma... l'aerobico basso sarebbe?

Per il resto sono d’accordo con Canserbero, chi scrive su questo thread probabilmente ha competenze che gli permettono di strutturare gli allenamenti in modo migliore, ma per chi non ne vuol sapere nulla e semplicemente pedalare penso che questa funzione non sia inutile.

Trovo peggiore l’altra funzione del Garmin, piu’ evoluta, con il suggerimento dell’allenamento del giorno, ho provato a seguirla qualche volta per vedere cosa succedeva ma la ho trovata poco azzeccata

Lo strumento è inutile per chi cerca una certa “performance” dal momento che Garmin lo fornisce come se fosse una black box. Il modello alla base potrebbe non essere insensato poiché le zone potrebbero essere state calcolate con una stima della potenza/fc a vo2max e quindi fare riferimento a LT1 ed LT2. Poi le indicazioni che danno per gli allenamenti porteranno, verosimilmente, ad un approccio piramidale.

Per come è fatto lo strumento sono dell’idea che è abbastanza utile per chi è alle prime armi e vuole provare a migliorare, ma non sa da dove iniziare.
Poi ovviamente la ragione principale è potenziare il loro ecosistema per supportare il marketing legato ai dispositivi e ai piani di allenamento.
 

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