Training with a power meter: un'ipotesi pratica di training

Braccio

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Secondo allenamento sul quadrante 2 puoi fare il climbing facendo attenzione alle fasi di recupero sempre a 70-80 rpm e liv.1
Regola i livelli di sforzo su FTP=240

Fatto anche questo.
Allenamento bello tosto, ho dovuto metterci un bel pò di cattiveria per portarlo a casa, ma l'allenamento mi sembra essere riuscito perfettamente.
In una scala da 1-10, come livello di fatica, segno un bel 8.

L'avevo fatto anche la scorsa settimana, ma con i livelli di sforzo impostati su FTP=208 :wacko:, una bella differenza, la scorsa settimana a confronto, è stata una passeggiata.
Comunque il fatto di averlo portato a casa, fà riflettere. I 10' più intensi dell'allenamento, che poi erano quelli che mi spaventavano, li ho fatti a 225W medi. Ciclotrainer mi aveva consigliato ieri di farli a 220.

Le gambe giravano molto bene ed il cuore era bello elastico.

Adesso vediamo il recupero per domani, il cuore rispetto a ieri ha lavorato di più, almeno così mi sembra.

ll peso è in calo, se continuo così, presto il mio rapporto peso/potenza farà un bel salto, almeno spero :mrgreen:.

Domani pianura, replico l'allenamento di martedì, ma portando le rpm delle fasi di sforzo, rispettivamente a 90 e 95 e toglierò il mattone di 10cm da sotto la ruota anteriore.

Ecco l'allenamento [URL]http://connect.garmin.com/activity/embed/70939944[/URL]
 
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ciclotrainer

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25 Novembre 2007
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Fatto anche questo.
Allenamento bello tosto, ho dovuto metterci un bel pò di cattiveria per portarlo a casa, ma l'allenamento mi sembra essere riuscito perfettamente.
In una scala da 1-10, come livello di fatica, segno un bel 8.

L'avevo fatto anche la scorsa settimana, ma con i livelli di sforzo impostati su FTP=208 :wacko:, una bella differenza, la scorsa settimana a confronto, è stata una passeggiata.
Comunque il fatto di averlo portato a casa, fà riflettere. I 10' più intensi dell'allenamento, che poi erano quelli che mi spaventavano, li ho fatti a 225W medi. Ciclotrainer mi aveva consigliato ieri di farli a 220.

Le gambe giravano molto bene ed il cuore era bello elastico.

Adesso vediamo il recupero per domani, il cuore rispetto a ieri ha lavorato di più, almeno così mi sembra.

ll peso è in calo, se continuo così, presto il mio rapporto peso/potenza farà un bel salto, almeno spero :mrgreen:.

Domani pianura, replico l'allenamento di martedì, ma portando le rpm delle fasi di sforzo, rispettivamente a 90 e 95 e toglierò il mattone di 10cm da sotto la ruota anteriore.

Ecco l'allenamento [URL="http://connect.garmin.com/activity/embed/70939944"][url]http://connect.garmin.com/activity/embed/70939944[/URL][/URL]

Anche questa seconda seduta ha rispettato i parametri e raggiunto l'obiettivo prefissato, come si può vedere dal grafico quadrante i 2 allenamenti sono andati a finire sul quadrante 2 ma in zone legg diverse, l'allenamento in giallo è quello di ieri.
 
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bagongo

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12 Aprile 2007
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Complimenti Davide...l'uomo dal cuore di "gomma"...mi fanno sempre sorridere queste tue definizioni...ci stai dando di brutto...e se ti fai seguire da Antonio non potrai che migliorare...e molto rapidamente!!! Keep up the good work...

Ps ottima dritta il rialzo x la seduta con salite. Ieri sfr e sfo con carico incrementato di 10w su ogni intervallo rispetto alla scorsa settimana...chiuso bene bene! Stasera pianura con intensità a salire 5/3/2/1...speriamo di tenere!
 
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ma rialzare la ruota praticamente che benefici porta?
cambia solo la posizione o anche lo sforzo negli esercizi?

Grazie

L'inclinazione della bici in salita modifica leggermente il punto di spinta sul punto morto superiore, dove si realizza la massima spinta e quindi il picco di forza. La forza necessaria che applichi al pedale subisce una legg variazione in relazione alla lunghezza della pedivella, più è corta e più forza devi mettere.
L'arretramento del punto di spinta ha praticamente l'effetto di accorciare la leva, questo è il motivo per cui in salita occorre più forza, perchè mediamente ne serve di più.
Per cui su rullo se si vuole simulare la salita occorre anche inclinare la bici.
 
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Si ho letto, ma questo studio è rivolto ad accertare altre cose, in particolare è messo a confronto, dal punto di vista del coinvolgimento muscolare, uno sforzo in salita tra la posizione seduta e la posizione in piedi.
Quindi si tratta di ben altro, in ogni caso il problema potrebbe essere puramente meccanico.
Tra le varie ipotesi, la più logica mi sembra quella che ho riportato, dire che occorre più forza non significa necessariamente che il muscolo lavora in modo diverso, semmai occorrerebbe uno studio simile per scoprire se, a fronte di maggiori necessità, in salita sono coinvolti più muscoli ripestto alla pianura, ma questa sarebbe anche una conferma.
 
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Roberto Massa

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è OT ma la vera differenza va ricercata nella differente inerzia dell'azione in salita rispetto alla pianura e inclinare il rullo può sì assolvere una funzione "simulativa" anche interessante nelle componenti vettoriali di spinta sui pedali (da dimostrare) ma non influire in maniera incisiva sulla meccanica di pedalata e/o diverso uso della muscolatura superiore così come su salite e pendenza "reale"
 
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Tra l'altro in premessa è scritto questo

It was suggested that change of road slope or gradient can
affect kinetics and kinematics of pedalling. In the case of
uphill cycling, the orientation of the rider and bicycle with
respect to the gravity force may enhance some modifications
of the pedalling technique.​
Caldwell et al. (1998) showed
that cyclists produce a greater crank torque during the first
120
 of the crank cycle and during the first half of the
upstroke (180–270
) at 8% slope compared to 0%. These
force changes are combined with the alteration of the pedal
orientation to a more ‘‘toe-up’’ position. The same authors
(
Caldwell et al., 1999) have also found that the peak ankle
plantarflexor and the peak knee extensor moments are
higher and occur slightly earlier in the crank cycle at 8%
slope. However, all these changes are largely explained by
the difference in the pedalling cadence from the 0% slope
(82 rpm) to 8% slope (65 rpm) condition. While cadence
decreased, total work done per crank revolution increased
a consequence of holding power output constant. The effect

of the slope on muscular activity is ambiguous.
 

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è OT ma la vera differenza va ricercata nella differente inerzia dell'azione in salita rispetto alla pianura e inclinare il rullo può sì assolvere una funzione "simulativa" anche interessante nelle componenti vettoriali di spinta sui pedali (da dimostrare) ma non influire in maniera incisiva sulla meccanica di pedalata e/o diverso uso della muscolatura superiore così come su salite e pendenza "reale"

In mancanza di salita, oppure per condizioni meteo avverse, è meglio di niente.
In realtà tutto l'allenamento sul rullo è una simulazione, infatti per far finire lo sforzo nel quadrante corrispondente all'allenamento bisogna adottare determinate tecniche, mentre su strada il problema non esiste, la strada ti costringe per forza.
 
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Questo è il quadrante riassuntivo dei miei allenamenti settimanali, complessivamente 370 punti di TSS, forse ho fatto poca salita (quella fatta l'ho fatta in gran parte a VO2Max), ma cmq sono su punteggio da GF diviso in 3gg. L'allenamento per la pianura è stato eseguito sulla bici da crono.
 
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Braccio

Scalatore
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Questo è il quadrante riassuntivo dei miei allenamenti settimanali, complessivamente 370 punti di TSS, forse ho fatto poca salita (quella fatta l'ho fatta in gran parte a VO2Max), ma cmq sono su punteggio da GF diviso in 3gg. L'allenamento per la pianura è stato eseguito sulla bici da crono.

Mi viene da piangere a vedere il totale dei tuoi TSS :wacko:.

Terzo allenamento sul quadrante 4
Ripeti lo schema di martedì impostando però le rpm delle fasi di sforzo a 90-95rpm, l'esercizio per il picco di forza rimane invariato, l'unica differenza è che nei primi 2 allenamenti della settimana devi alzare la ruota anteriore della bici.

Fatto.
Allenamento perfetto, sono molto soddisfatto, gambe perfette e cuore ancora bello elastico, come piace a Fili :mrgreen:. Una molla praticamente.

Eccolo [URL]http://connect.garmin.com/activity/embed/71087826[/URL]

I 5 picchi finali, li ho fatti con 100Watt in più di martedì, ma su strada sono certo che potrei fare nettamente meglio, sui rulli le un bel casino fare un picco, spostavo il rullo su pavimento, come una giostra, si rischia anche di ribaltarsi :wacko:.

Analizzando l'allenamento su GC, sembra che questo sia stato più duro di ieri, ma le sensazioni dicono esattamente l'opposto. Sia IF che TSS, sono maggiori oggi, ma ieri è stata molto più dura. Mi sfugge qualcosa?
Se ieri il livello di fatica era 8, oggi è 7.

Fatico ad interpretare i quadranti su GC, anche qui mi sfugge qualcosa.

Comunque pur portando la mia FTP a 240, gli allenamenti sono stati eseguiti tutti con successo, sono molto soddisfatto. L'analisi di ciclotrainer è stata perfetta, ora capisco che forse la FTP è meglio rilevarla da un uscita o una gara, anzichè da un singolo test.

Se il test è fatto nel giorno sbagliato, in condizioni non ottimali, ci si fotte un mese di allenamento, molto probabilmente è esattamente quello che stava succedendo a me.

Facciamo una considerazione. L'anno scorso pesavo 2kg in più e su diverse salite fatte a tutta, salite lunghe da 50' e oltre, nel mio massimo stato di forma, ho sviluppato spesso una FTP di 225-230W. Non avevo il PT, ma usando il software FTP salite, l'ho calolato approssimativamente.

Ecco, sui rulli, prima delle indicazioni datemi, da ciclotrainer, mi stavo allenando con una FTP di 208W, rilevata da un test fatto sui rulli stessi, su strada ero arrivato a 215W, fatto nella stessa settimana.
Molto probabilmente ero stanco, venivo da un periodo piuttosto duro, ciclisticamente parlando e non ho dato tutto. Ma avevo appena preso il PT e volevo provare. Sicuramente nel mentre sono anche cresciuto in quanto a performance, ma la FTP era ugualmente molto sottostimata.

Ebbene, ora mi rendo conto di quanto la FTP sia un dato da iterpretare, e di quanto ha ragione ciclotrainer ad insistere dicendo, che forse è meglio usare una FTP certa, rilevato in un picco di forma e utilizzare quella per allenarsi, magari tarando opportunamente gli sforzi a seconda del periodo della stagione e restando, in determinate condizioni, nella parte bassa della zona/livello, come ad esempio negli allenamenti sui rulli.

Mi sono pienamente ricreduto, e non ho nessuna difficoltà ad ammeterlo, visto che proprio su questo, in un altra discussione, avevo mosso una critica nei suoi confronti. Sicuramente questo sarà il mio approcio futuro.
Non sò se ciclotrainer mi farà fare un test in futuro, non ha importanza, ma io non ne sento più la necessità imminente, anzi o-o.
Per me questa è un punto fondamentale nell'allenamento coi watt, altrimenti si rischia di falsare tutto.
Il tutto IMHO, da uno che ha comprato il PT da 1 mese è che stà cercando di imparare ad utilizzarlo al meglio.
 

ciclotrainer

Apprendista Scalatore
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I 5 picchi finali, li ho fatti con 100Watt in più di martedì, ma su strada sono certo che potrei fare nettamente meglio, sui rulli le un bel casino fare un picco, spostavo il rullo su pavimento, come una giostra, si rischia anche di ribaltarsi :wacko:.

Analizzando l'allenamento su GC, sembra che questo sia stato più duro di ieri, ma le sensazioni dicono esattamente l'opposto. Sia IF che TSS, sono maggiori oggi, ma ieri è stata molto più dura. Mi sfugge qualcosa?
Se ieri il livello di fatica era 8, oggi è 7.

Molto bene, missione compiuta, l'allenamento di oggi aveva una componente di forza minore, per cui è normale il fatto che lo hai trovato a sensazione meno pesante, anche perchè un'allenamento in pianura è cmq meno pesante di uno in salita, il fatto è che collocando lo sforzo sulla parte corretta del quadrante la simulazione è praticamente quasi perfetta.
Considera che statisticamente una buona percentuale dei primi 10 classificati in un qualsiasi iroman a livello mondiale la frazione ciclistica la allena esclusivamente su rullo, per cui.
Domani riposo, ti dò però un compitino, mi devi dare alcune misure in modo che possa calcolare l'angolo effettivo con il quale stai pedalando.
Mi devi misurare l'altezza sella dal centro del movimento ad un punto della sella a 15cm dalla punta, da questo stesso punto metti giù un filo a piombo e misura la distanza esistente tra questo filo ed il centro del movimento in linea retta parallela al terreno, praticamente sarebbero i due lati di un triangolo rettangolo.
Poi mi descrivi la tua bici, equipaggiamento, ed eventuali spessori sotto il manubrio.
Poi parliamo dell'uscita del sabato e della domenica, meteo permettendo.
 

ciclotrainer

Apprendista Scalatore
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Mi viene da piangere a vedere il totale dei tuoi TSS :wacko:.
Fatto.
Allenamento perfetto, sono molto soddisfatto, gambe perfette e cuore ancora bello elastico, come piace a Fili :mrgreen:. Una molla praticamente.

Su strada è normale fare +TSS, tu adesso sei a 234 TSS, nel fine settimana, tempo permettendo, farai altri 350 punti, per cui credo che arrivi al week-end nelle condizioni ideali per farti una bella uscita di gruppo, o un percorso solo tipo quello di sabato scorso.
Questa è l'immagine del tuo quadrante settimanale, come vedi l'allenamento ha interessato 3 zone diverse delle linee che delimitano le tue capacità attuali, ma credo che presto si dovrà rivedere al rialzo la tua FTP.
 

texano999

Apprendista Velocista
27 Novembre 2009
1.594
158
senigallia
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Aethos s-works
Su strada è normale fare +TSS, tu adesso sei a 234 TSS, nel fine settimana, tempo permettendo, farai altri 350 punti, per cui credo che arrivi al week-end nelle condizioni ideali per farti una bella uscita di gruppo, o un percorso solo tipo quello di sabato scorso.
Questa è l'immagine del tuo quadrante settimanale, come vedi l'allenamento ha interessato 3 zone diverse delle linee che delimitano le tue capacità attuali, ma credo che presto si dovrà rivedere al rialzo la tua FTP.

volevo chiderti , ho tutti i tre programmi installati nel computer: Power agent, GC e WHO...quali mi consigli di utilizzare per pianificare la mia styagione di allenamenti? quali il piu intuitivo e di facile utilizzo per un amatore alle prime armi con il PT?

grazie