News Ufficiale: Remco Evenepoel alla Red Bull-BORA-hansgrohe

[never give up!]

credere che non sia un corridore da grandi corse a tappe.

giusto per capire, perchè questo discorso gira e rigira esce sempre. ma cosa bisogna fare per dimostrare di valere nei GT?
una vuelta e un 3 posto dietro i due marziani non è sufficiente?
perchè vince uno solo e, al momento, in un GT, il primo posto, se partecipano, se lo contendono in 2, con la bilancia che pende per 1 solo...

possiamo imputargli poca continuità nei GT? ok, ma è un altro discorso

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giusto per capire, perchè questo discorso gira e rigira esce sempre. ma cosa bisogna fare per dimostrare di valere nei GT?
una vuelta e un 3 posto dietro i due marziani non è sufficiente?
perchè vince uno solo e, al momento, in un GT, il primo posto, se partecipano, se lo contendono in 2, con la bilancia che pende per 1 solo...

possiamo imputargli poca continuità nei GT? ok, ma è un altro discorso

Ok una Vuelta l'ha vinta
Un Podio al Tour l'ha ottenuto
= Su tre settimane tiene ed è corridore da corse a Tappe.

Ma va bene anche su corse di un giorno e brevi corse a tappe, dove la sua superiorità a crono forse gli serve piu' che nei grandi giri.
Almeno allo stato attuale di come vengono disegnati i percorsi.

Con questi avversari comunque rischia sempre di fare podio al Tour che poi è dove gli chiede di fare classifica lo sponsor..
Quindi forse dedicare una intera stagione in per un giro di 3 settimane, dove probabilmente come miglior risultato è un piazzamento.
Forse pensare di tenere altri obiettivi piu' centrali.

Ma io credo che quel che manchi al ragazzo sia un po' di calma, tranquillità e chiarezza intorno., a quello che va di moda chiamare Enturage.

 

[andry96]

Ok una Vuelta l'ha vinta
Un Podio al Tour l'ha ottenuto
= Su tre settimane tiene ed è corridore da corse a Tappe.

Ma va bene anche su corse di un giorno e brevi corse a tappe, dove la sua superiorità a crono forse gli serve piu' che nei grandi giri.
Almeno allo stato attuale di come vengono disegnati i percorsi.

Con questi avversari comunque rischia sempre di fare podio al Tour che poi è dove gli chiede di fare classifica lo sponsor..
Quindi forse dedicare una intera stagione in per un giro di 3 settimane, dove probabilmente come miglior risultato è un piazzamento.
Forse pensare di tenere altri obiettivi piu' centrali.

Ma io credo che quel che manchi al ragazzo sia un po' di calma, tranquillità e chiarezza intorno., a quello che va di moda chiamare Enturage.

non mi pare che, quando aveva le ossa integre, abbia dedicato la stagione solo al Tour d'altronde due liegi le ha vinte, una in maglia iridata, più svariate altre gare

 

[Deleted member 2182]

Ok una Vuelta l'ha vinta
Un Podio al Tour l'ha ottenuto
= Su tre settimane tiene ed è corridore da corse a Tappe.

Ma va bene anche su corse di un giorno e brevi corse a tappe, dove la sua superiorità a crono forse gli serve piu' che nei grandi giri.
Almeno allo stato attuale di come vengono disegnati i percorsi.

Con questi avversari comunque rischia sempre di fare podio al Tour che poi è dove gli chiede di fare classifica lo sponsor..
Quindi forse dedicare una intera stagione in per un giro di 3 settimane, dove probabilmente come miglior risultato è un piazzamento.
Forse pensare di tenere altri obiettivi piu' centrali.

Ma io credo che quel che manchi al ragazzo sia un po' di calma, tranquillità e chiarezza intorno., a quello che va di moda chiamare Enturage.

Quali sono le gare più congeniali per Remco?
Corse di un giorno molto selettive (Liegi, Lombardia)
Corse a tappe di una settimana, soprattutto con qualche crono
In quali corse se la gioca ma è un gradino sotto?
Grandi giri

Quali sono le gare in cui Pogacar è indiscutibilmente il più forte, e parte SEMPRE da favorito?
Tutte (escludendo - per ora - le volate di gruppo)

Capisci che quando hai la sfiga di capitare nella stessa era di un Tadej, e di avere delle caratteristiche sovrapponibili, puoi anche essere un fuoriclasse che ti scambiano per un brocco o quasi...

 

[gibo2007]

Non credo, alla Quickstep era pagato dalla Specialized e non prendeva poco. Se la motivazione sono solo i soldi allora è malmesso. Sono conti che uno fa (o dovrebbe fare) a 32 anni non a 26, in questa fase della sua carriera immagino l'aspetto sportivo dovrebbe essere prevalente. Ma magari è come dici tu

Io cerco sempre di ricordarmi che è gente che corre in bici per professione. Quindi l'aspetto economico è tra quelli fondamentali in una professione. O noi al lavoro ci andiamo per la gloria eterna?

 

[Ser pecora]

Capisci che quando hai la sfiga di capitare nella stessa era di un Tadej, e di avere delle caratteristiche sovrapponibili, puoi anche essere un fuoriclasse che ti scambiano per un brocco o quasi...

Che è quello che è successo sempre in epoche analoghe, con Poulidor, Gimondi, etc...a cui fondamentalmente si rimproverava di non essere quell'altro.

Purtroppo per Remco al contrario di un Poulidor lui non sta nemmeno simpatico in generale.

 

[gibo2007]

Purtroppo per Remco al contrario di un Poulidor lui non sta nemmeno simpatico in generale.

Diciamo che potrebbe lavorare su questo aspetto, evitando inutili scenette tipo Tour dove cercava di mandare via la moto di ripresa.
Capisco il momento difficile, ma quando sei un campione devi sostenere i momenti di gloria ma anche quelli di caduta.

 

[motogpdesmo16]

Quali sono le gare più congeniali per Remco?
Corse di un giorno molto selettive (Liegi, Lombardia)
Corse a tappe di una settimana, soprattutto con qualche crono
In quali corse se la gioca ma è un gradino sotto?
Grandi giri

Quali sono le gare in cui Pogacar è indiscutibilmente il più forte, e parte SEMPRE da favorito?
Tutte (escludendo - per ora - le volate di gruppo)

Capisci che quando hai la sfiga di capitare nella stessa era di un Tadej, e di avere delle caratteristiche sovrapponibili, puoi anche essere un fuoriclasse che ti scambiano per un brocco o quasi...

Discorso corretto e credo sovrapponibile a chi, nel tennis, si è trovato suo malgrado a competere nella stessa era di massimo splendore dei Fab Four (Nadal/Federer/Murray/Djokovic) ed ha raccolto poco o pochissimo.
Non mi sembra però si sia dato degli "scarsi" o, per restare in tema del ciclista in questione, del sopravvalutato a chi non vinceva, bensì si sottolineava sempre la totale superiorità di quei 4 signori lì.

 

[Ser pecora]

Al Tour si è visto che van Wilder e Paret Peintre ne avevano per dargli supporto

Si e no.
Finché Remco è stato in corsa mica tanto. Era sempre isolato. Van Wilder lo ha aiutato nella tappa in cui era andato in crisi, ma, appunto, perché Remco era staccato ed andava la metà.
Poi quando si è ritirato, liberi da gregariato, si sono dimostrati per quello che sono: forti corridori, ma non gran gregari stile Cattaneo (che infatti si porta alla RedBull).
Van Wilder infatti poi si era pure sfogato dopo la tappa del Ventoux quando aveva proprio detto ai critici di "andare a farsi fottere" perché lui e Vpp avevano dimostrato di essere forti. Quindi i critici c'erano.
Sono forti si, ma a fare i gregari a Remco un po' meno.

Ed in particolare Remco non aveva gran supporto nelle classiche.
Quindi penso sia convinto si che alla RedBull sarà supportato meglio.

Poi comunque è una squadra con un budget ben piu' alto, quindi le risorse per seguire gli eventuali desiderata di Remco le hanno.

 

[andry96]

Si e no.
Finché Remco è stato in corsa mica tanto. Era sempre isolato. Van Wilder lo ha aiutato nella tappa in cui era andato in crisi, ma, appunto, perché Remco era staccato ed andava la metà.
Poi quando si è ritirato, liberi da gregariato, si sono dimostrati per quello che sono: forti corridori, ma non gran gregari stile Cattaneo (che infatti si porta alla RedBull).
Van Wilder infatti poi si era pure sfogato dopo la tappa del Ventoux quando aveva proprio detto ai critici di "andare a farsi fottere" perché lui e Vpp avevano dimostrato di essere forti. Quindi i critici c'erano.
Sono forti si, ma a fare i gregari a Remco un po' meno.

Ed in particolare Remco non aveva gran supporto nelle classiche.
Quindi penso sia convinto si che alla RedBull sarà supportato meglio.

Poi comunque è una squadra con un budget ben piu' alto, quindi le risorse per seguire gli eventuali desiderata di Remco le hanno.

comunque il budget oltre che per i gregari serve anche molto per tutti quei fattori "esterni" alla corsa di ricerca sviluppo e cura maniacale dei dettagli che fanno gli squadroni con budget faraonico/da sceicchi e che non so quanto potesse fare la quick step
magari son dettagli ma anche nella testa del corridore quando sai che gli altri lo fanno e tu no diventa un gap pesante

 

[Ser pecora]

Diciamo che potrebbe lavorare su questo aspetto, evitando inutili scenette tipo Tour dove cercava di mandare via la moto di ripresa.
Capisco il momento difficile, ma quando sei un campione devi sostenere i momenti di gloria ma anche quelli di caduta.

La mia impressione è che Remco sappia di essere fortissimo ( a livello storico), ha attorno a se fin da quando era bambino (l'altro ieri) gente che glielo ricorda in continuazione, e questo lo rende molto "convinto di se". E si sente in dovere di essere e fare il leader.
E' una cosa che pero' gestisce male e non sa fare bene. Credo per immaturità ed inesperienza.
Io l'ho visto un paio di volte dal vivo ed ha questi atteggiamenti da leader-star, ma un po' forzati, non gli vengono naturali.
E penso che più meno tutti abbiamo avuto a che fare con gente cosi nella vita: sono una rottura ed è difficile averci a che fare.
Dovrebbe più essere se stesso e non cercare di essere quello che la gente si aspetta che sia. Starebbe più simpatico, e quando stai simpatico la gente ti critica meno.

Pogacar invece è il classico leader naturale. Lo ha detto recentemente anche Wellens: che è uno alla mano, scherzoso, anche un po' "cazzone", ma poi quando è in bici è un killer e ti attacca dritto alla gola diventando un maschio Alfa. E siccome vince sottomette tutti.

 

[Ser pecora]

comunque il budget oltre che per i gregari serve anche molto per tutti quei fattori "esterni" alla corsa di ricerca sviluppo e cura maniacale dei dettagli che fanno gli squadroni con budget faraonico/da sceicchi e che non so quanto potesse fare la quick step
magari son dettagli ma anche nella testa del corridore quando sai che gli altri lo fanno e tu no diventa un gap pesante

Si, però comunque resta nell'orbita di Specialized, che tra l'altro è il punto fermo di tutto il trasferimento. E la differenza di budget tra Soudal e RedBull non è cosi mostruosa*. Non è che arriva da una squadretta, ma viene da una squadra che ha incamerato 1000 vittorie da quando esiste...(record)

Per il resto si porta dietro DS, Team manager e massaggiatore. Un plus è che la RedBull collaborerà dalla prossima stagione con Dan Bigham per tutta la parte aero. Che però tutto sommato non mi pareva essere il lato debole di Remco.

*nel senso che aldilà del budget ufficiale della squadra un pacco di soldi e risorse ce li mette Specialized direttamente. La Soudal non doveva spendere soldi, che ne so, per la galleria del vento, perché Specialized ha la sua.

 

[Skardy]

Quali sono le gare più congeniali per Remco?
Corse di un giorno molto selettive (Liegi, Lombardia)

In realtà quasi tutte se è in forma le può vincere. Solo che se c'è LUI non le vince probabilmente nemmeno in forma. Specie quelle con salite vere.

Corse a tappe di una settimana, soprattutto con qualche crono
In quali corse se la gioca ma è un gradino sotto?
Grandi giri

Perchè sono sbilanciati verso gli scalatori e quindi una crono uguale al Tour incide a livello di classifica meno al Tour che in un giro di una settimana e perchè al Tour c'è LUI che vince e basta.

Capisci che quando hai la sfiga di capitare nella stessa era di un Tadej, e di avere delle caratteristiche sovrapponibili, puoi anche essere un fuoriclasse che ti scambiano per un brocco o quasi...

Un fuoriclasse mi sembra troppo. Al più uno in fase calante che al massimo può ambire a fare il co-capitano al Giro con Pellizzari.

 

[vicarious]

Quali sono le gare più congeniali per Remco?
Corse di un giorno molto selettive (Liegi, Lombardia)
Corse a tappe di una settimana, soprattutto con qualche crono
In quali corse se la gioca ma è un gradino sotto?
Grandi giri

Quali sono le gare in cui Pogacar è indiscutibilmente il più forte, e parte SEMPRE da favorito?
Tutte (escludendo - per ora - le volate di gruppo)

Capisci che quando hai la sfiga di capitare nella stessa era di un Tadej, e di avere delle caratteristiche sovrapponibili, puoi anche essere un fuoriclasse che ti scambiano per un brocco o quasi...

Esatto! A me non sta simpatico, ma alla fine nella sua irrequietudine mi sembra sincero e onesto. Ci si scorda sempre che fino al 2017 questo giocava a calcio nelle nazionali under del Belgio. Corre da 8 anni... non è Pogacar e VDP, ma è un fenomeno senza se e senza ma, uno dei pochi a poter reggere un confronto.

Sfido poi a trovare qualcuno che nella sua posizione rifiuti un contratto con la Bora, vero che molti hanno deluso quest'anno, ma il cv conta, non puoi fare il tour con quelle ambizioni e aspettative e una squadra come la Soudal dove il gregario di punta in salita dovrebbe essere Landa che fra l'altro non era presente.

 

[Deleted member 2182]

Un plus è che la RedBull collaborerà dalla prossima stagione con Dan Bigham per tutta la parte aero.

Dan Bigham è in redbull già da quest'anno se non erro

 

[Marmuel]

Piccola curiosità visto che si parla di Bigham, studi, ecc
Sentivo l'altra sera nel podcast "Hai voluto la biciletta?" Giorgio Brambilla che diceva che da alcuni test effettuati in Soudal Remco risultasse più aereodinamico a braccia scoperte che con la manica lunga aereodinamica studiata appositamente per quello...

 

[Ser pecora]

Dan Bigham è in redbull già da quest'anno se non erro

Non fa parte dello staff. E' un consulente esterno. Dall'anno prossimo non ho capito se entra ufficialmente, ma comunque sarà più coinvolto.

 

[jan80]

Evenepoel e Pellizzari alla pari. Questa fa il paio con Remco in fase calante.
Una volta certe cose si dicevano al bar e almeno c'era la scusa dello spritz di troppo. Ora non c'è nemmeno più quella di scusa.

Diciamo pur che su internet possono scrivere tutti pubblicamente,anche su robe che non sanno e non capiscono e purtroppo creano confusione.

 

[Ser pecora]

Esatto! A me non sta simpatico, ma alla fine nella sua irrequietudine mi sembra sincero e onesto. Ci si scorda sempre che fino al 2017 questo giocava a calcio nelle nazionali under del Belgio. Corre da 8 anni... non è Pogacar e VDP, ma è un fenomeno senza se e senza ma, uno dei pochi a poter reggere un confronto.

Pogacar fino al secondo juniores non era sto'gran corridore. Ha avuto un ritardo di crescita dagli 11 ai 14 anni ed in tante gare arrivava ultimo.

Remco a 16 anni, dopo una partita di calcio, per far contento il suo allenatore, ha partecipato ad una mezza maratona per una raccolta fondi. E' arrivato 13° su 4500 col tempo di 1h16'. Senza allenamento specifico.

All'Anderlecht in realtà stava tanto in panchina, ma il medico della squadra ha spesso raccontato che dai test aveva una V02 max sulla luna.

 

[danieletesta79]

Mah, per ora ha preso corridori a fine carriera e qualche gregario qua e là. Immagino che puntino molto su Magnier. Hanno comunque un bacino di giovani interessanti ma credo che un paio d'anni gli ci vogliano

Al Tour hanno comunque vinto un paio di tappe; se torneranno ad essere una squadra da classiche e da corse di un giorno, di Landa e di Paret-Peintre, seppur vincitore di una tappa, se ne fanno poco.