un, due, Trek...stella (parte quarta)

[dns76]

Che io sappia un pó tutti i costruttori dicono di mettere degli spessori sotto e sopra

Non mi pare Sul madone 9 non lo mette neanche trek.
sarà perché con gli spessori non si può guardare...

Prodotti bici scontati

 

[mcodda]

L'unica cosa che mi viene in mente e' che senza spessore il lavoro dell'expander possa forzare il cannotto rispetto al cuscinetto alto.
Peraltro, visto che la profondita' dell'expander puo' variare anche questa ipotesi scricchiola.

Mah, io la vedo così ... il cono copri cuscinetto serie sterzo (premetto che non lo conosco bene non avendo mai smontato una serie sterzo) gira solidale al manubrio e alla forcella/canotto.
Se la pipa è a diretto contatto con il cono, ogni sua flessione dovuta ad asperità della strada va a sollecitare direttamente il cono e quindi (probabilmente) anche il cuscinetto.
Se metto nel mezzo un altro elemento flessibile (come lo spessore in plastica), la sollecitazione sul cuscinetto arriva molto "smorzata".

La funzione dell'expander esattamente qual è ?

 

[Simone.01]

... potrebbero dirlo ai loro rivenditori accidenti (mi sa che il nostro è lo stesso) !!!

CicliConti?

Quello che sta scritto sull'attacco è inequivocabile.
E poi se montassi uno spessore conico piatto che succede?

Penso non ci siano problemi. La cosa importante è che ci sia qualcosa tra cono e attacco.

Perché se per assurdo tagliassi a metà lo stesso spessore conico, magicamente ti ritroveresti con un montaggio "da manuale"

Esatto

Mah, io la vedo così ... il cono copri cuscinetto serie sterzo (premetto che non lo conosco bene non avendo mai smontato una serie sterzo) gira solidale al manubrio e alla forcella/canotto.
Se la pipa è a diretto contatto con il cono, ogni sua flessione dovuta ad asperità della strada va a sollecitare direttamente il cono e quindi (probabilmente) anche il cuscinetto.
Se metto nel mezzo un altro elemento flessibile (come lo spessore in plastica), la sollecitazione sul cuscinetto arriva molto "smorzata".

La funzione dell'expander esattamente qual è ?

È come dice [MENTION=83465]mcodda[/MENTION]

Qualche mese fa [MENTION=47688]Ipercool[/MENTION] lo aveva spiegato nel dettaglio.

L'attacco è solidale con il canotto forcella. Il cono solidale con la serie sterzo. Lo spessore in mezzo serve per ammortizzare eventuali flessioni.

 

[mcodda]

CicliConti?

Sì !!!

Qualche mese fa [MENTION=47688]Ipercool[/MENTION] lo aveva spiegato nel dettaglio.

Ricordavo anch'io ma non sono riuscito a ritrovare il post velocemente e ho desistito ...

 

[Simone.01]

Per quanto riguarda l'expander questo è lo stato attuale del mio. Va bene?

La coppia di serraggio indicata è quella a cui devo stringere quando chiudo il tutto con il coperchietto? C'è un modo per fissare più saldamente l'expander al canotto in modo che non fuoriesca?

 

[dns76]

Per quanto riguarda l'expander questo è lo stato attuale del mio. Va bene?

La coppia di serraggio indicata è quella a cui devo stringere quando chiudo il tutto con il coperchietto? C'è un modo per fissare più saldamente l'expander al canotto in modo che non fuoriesca?

Montato sbagliato e pure in modo pericoloso.
Se lo tiri a 9nm messo in quel modo rischi di rompere il cannotto della forcella.
Se poi in aggiunta tiri il tappo di chiusura a 9nm rovini pure i cuscinetti e lo sterzo non gira

 

[Simone.01]

Montato sbagliato e pure in modo pericoloso.
Se lo tiri a 9nm messo in quel modo rischi di rompere il cannotto della forcella.
Se poi in aggiunta tiri il tappo di chiusura a 9nm rovini pure i cuscinetti e lo sterzo non gira

Hai una foto per capire come dovrebbe essere o riesci a speigarmi?

Potresti spiegarmi la differenza fra tirare l'expander e tirare il tappo si chiusura?

Non riesco a trovare il modo per serrare l'expander... (Non che abbia provato perche non vorrei fare danni). Se c'è basterebbe allentarlo, spingerlo in basso e riserrarlo ma non capisco come.

 

[bis]

Mah, io la vedo così ... il cono copri cuscinetto serie sterzo (premetto che non lo conosco bene non avendo mai smontato una serie sterzo) gira solidale al manubrio e alla forcella/canotto.
Se la pipa è a diretto contatto con il cono, ogni sua flessione dovuta ad asperità della strada va a sollecitare direttamente il cono e quindi (probabilmente) anche il cuscinetto.
Se metto nel mezzo un altro elemento flessibile (come lo spessore in plastica), la sollecitazione sul cuscinetto arriva molto "smorzata".

La funzione dell'expander esattamente qual è ?

Si certo, l'interporre uno spessore anche se poco elastico come lo sono in genere, assorbe parte della compressione ma considera anche che il cannotto risulta piu' lungo e quindi anche il momento ... per dire che la fressione potrebbe essere piu' pronunciata e quindi ...

L'expander permette alla vite che fissa il coperchietto superiore di esercitare la pressione che serve a compattare tutto cio' che sta sotto l'attacco.
Nel caso di forcelle in solo carbonio si usano expander che forzano un cilindro alto un paio di cm di parete interna del cannotto, per ottenere abbastanza attrito da garantire la posizione.
Sebbene la parete dei cannotti sia abbastanza spessa, non e' da escludere che l'espander faccia aumentare il diametro nel tratto in cui preme.

 

[belva]

una domanda....per caso sapete se è incompatibile il rail in carbonio della fiizik arione con il reggisella della emonda?
provato a montare ma anche stringendo ha sempre un minimo gioco

 

[bis]

Hai una foto per capire come dovrebbe essere o riesci a speigarmi?

Potresti spiegarmi la differenza fra tirare l'expander e tirare il tappo si chiusura?

Non riesco a trovare il modo per serrare l'expander... (Non che abbia provato perche non vorrei fare danni). Se c'è basterebbe allentarlo, spingerlo in basso e riserrarlo ma non capisco come.

Quell'espander e' probabile che si aggiusti con una chiave a brugola grande 8 o 10 mm.
Togli il tappo e osserva l'interno.
Cosi' come e' montato non ha alcun senso.

 

[Simone.01]

Quell'espander e' probabile che si aggiusti con una chiave a brugola grande 8 o 10 mm.
Togli il tappo e osserva l'interno.
Cosi' come e' montato non ha alcun senso.

Ok, per tappo intendi quello che ho evidenziato in rosso? Basta che lo tiro con le mani per toglierlo?

 

[Don Perigon]

Certo questa discussione sugli spessori è molto strana, sulla madone RSL della demo bike che gli uomini Trek mi consegnarono per il test su strada era esente da qualsiasi spessore, io glielo feci notare pure e loro mi dissero che stava bene così, quindi se loro dicono così.....
Sulla madone 7.9 solitamente ho lo stem in battuta e continuerò a farlo star così quando son ben allenato.

 

[Simone.01]

Certo questa discussione sugli spessori è molto strana, sulla madone RSL della demo bike che gli uomini Trek mi consegnarono per il test su strada era esente da qualsiasi spessore, io glielo feci notare pure e loro mi dissero che stava bene così, quindi se loro dicono così.....
Sulla madone 7.9 solitamente ho lo stem in battuta e continuerò a farlo star così quando son ben allenato.

Le bici di cui parli usano attacchi di tipo aheadset? Dal manuale questo discorso vale solo per quel tipo di attacco.

Poi... Se qualcuno mi spiega quali sono gli attacchi di tipo aheadset magari riusciamo a capire meglio la motivazione.

 

[dns76]

Hai una foto per capire come dovrebbe essere o riesci a speigarmi?

Potresti spiegarmi la differenza fra tirare l'expander e tirare il tappo si chiusura?

Non riesco a trovare il modo per serrare l'expander... (Non che abbia provato perche non vorrei fare danni). Se c'è basterebbe allentarlo, spingerlo in basso e riserrarlo ma non capisco come.

Sul forum ci sono parecchie discussioni a riguardo.
Ti posto la prima cosa trovata in rete http://www.dedaelementi.com/download/DedaElementi_istruzioni.pdf

 

[Don Perigon]

Le bici di cui parli usano attacchi di tipo aheadset? Dal manuale questo discorso vale solo per quel tipo di attacco.

Poi... Se qualcuno mi spiega quali sono gli attacchi di tipo aheadset magari riusciamo a capire meglio la motivazione.

Madone RSL piega integrata in carbonio, madone 7.9 stem e piega in carbonio

 

[Simone.01]

Sul forum ci sono parecchie discussioni a riguardo.

Ti posto la prima cosa trovata in rete http://www.dedaelementi.com/download/DedaElementi_istruzioni.pdf

Qui dice addiritura che non vanno assoutamente montati spessori sopra l'attacco manubrio... domani con calma verifico la situazione e se non ne vengo fuori la porto da un meccanico (non quello da cui l'ho acquistata).

Potreste solo dirmi le corrette coppie di serraggio dell'expander quando lo allargo e del tappo di chiusura quando chiudo il tutto?

 

[emiliano1966]

Bellissima bici!
Che ruote sono?

Buon di puoi darmi in parere su dura ace o sram sono molto indeciso.

 

[dns76]

Qui dice addiritura che non vanno assoutamente montati spessori sopra l'attacco manubrio... domani con calma verifico la situazione e se non ne vengo fuori la porto da un meccanico (non quello da cui l'ho acquistata).

Potreste solo dirmi le corrette coppie di serraggio dell'expander quando lo allargo e del tappo di chiusura quando chiudo il tutto?

Per le coppie da applicare sull'expander fai riferimento a quanto riportato sui singoli componenti o sul manuale di istruzioni.
Il tappo superiore, quello con cui va registrata la serie sterzo, va tirato prima di fissare le viti dell'attacco. Per questo elemento non esiste una coppia standard e precisa ma devi essere tu a sentire quella necessaria (aggiungerei pure quella minima) utile a far perdere gioco al sistema tubo sterzo-serie sterzo-telaio.
Senza esagerare!

 

[Don Perigon]

Buon di puoi darmi in parere su dura ace o sram sono molto indeciso.

Emiliano se proprio devi scegliere tra 2 gruppi io ti consiglio shimano perché la guarnitura è "perfetta per questo telaio avendo un perno passante da 24 su ambedue i lati e non come sram che ha il perno lato corone da 24 ma lato pedivella da 22 quindi dovendo ricorrere ad un adattatore per accoppiarlo al MC Trek ciò a tutto vantaggio di un accoppiamento "perfetto" :eek: :eek: :eek: :eek:
Certo non saranno i 2 etti di differenza di peso tra i 2 gruppi a cambiare il rendimento della tua bdc, personalmente preferisco il sistema di cambiata di shimano e da quel poco che ho la madone RSL mi sto gustando i vantaggi del cambio elettronico in modo dinamico, solo guidandola si possono gustare oltre alle altre informazioni che questo sistema può visualizzare

 

[Don Perigon]

Per le coppie da applicare sull'expander fai riferimento a quanto riportato sui singoli componenti o sul manuale di istruzioni.
Il tappo superiore, quello con cui va registrata la serie sterzo, va tirato prima di fissare le viti dell'attacco. Per questo elemento non esiste una coppia standard e precisa ma devi essere tu a sentire quella necessaria (aggiungerei pure quella minima) utile a far perdere gioco al sistema tubo sterzo-serie sterzo-telaio.
Senza esagerare!

Posso aggiungere con estrema certezza che il tappo superiore non va MAI tirato forte, anzi va avvitato in modo lieve perché è solo una copertura