un, due, Trek...stella (parte quinta)

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mcodda

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Il nuovo DA 9100 mi sembra la variante in nero del DA 9000, tutto qui le piccole modifiche tutto sommato non ne cambiano l'essenza, magari la variante più interessante può esser il nuovo pacco pignoni con finale da 30 :eek: :eek: :eek:

beh forse anche il power meter integrato (rimanendo nella "meccanica") ...

non ho poi capito se abbiano alleggerito il gruppo o no.

Domanda: sulle TREK BB90 tipo Emonda, la nuova guarnitura DuraAce sarebbe compatibile senza adattamenti, rispetto alla attuale DA o Ultegra ? O bisognerebbe mettere adattatori/cambiare i cuscinetti del movimento centrale ?
 

nemorino

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Il nuovo DA 9100 mi sembra la variante in nero del DA 9000, tutto qui le piccole modifiche tutto sommato non ne cambiano l'essenza, magari la variante più interessante può esser il nuovo pacco pignoni con finale da 30 :eek: :eek: :eek:



Oddio... Intanto c'è la possibilità di avere il power meter nella guarnitura, ridisegnati i deragliatori che assicurano cambiate più fluide, sul di2 possibilità di gestire la cambiata/deragliata con un solo comando (il gruppo decide quale combinazione corona e pignone è più adatta per darti quello sviluppo metrico richiesto) e altre novità



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Ipercool

Ciociaro
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Il nuovo DA 9100 mi sembra la variante in nero del DA 9000, tutto qui le piccole modifiche tutto sommato non ne cambiano l'essenza, magari la variante più interessante può esser il nuovo pacco pignoni con finale da 30 :eek: :eek: :eek:

Come era prevedibile (ed ovvio) sul meccanico quasi niente di nuovo, voglio vedere chi sarà la prima delle tre sorelle ad avere le palle di proporre il top di gamma solo elettronico, non ci siamo ancora ma ci andiamo avvicinando...

Le innovazioni sono logicamente sull'elettronica e sulla connettività, oltre al PM proprietario che aspira ad essere il nuovo riferimento di settore, infatti con pochi grammi in più si ha un dispositivo completamente integrato nella guarnitura, senza fronzoli esterni, con batteria ricaricabile, con lettura separata della spinta sulle due pedivelle e con piena connettività esterna.

E' stato mutuato dall'XTR il Syncrhoshift, qui implementato anche in una versione semiautomatica per venire incontro ai soliti timori dei molti conservatori da strada.
Per chi non sapesse cos'è, in sostanza è il sistema che si occupa di deragliare quando sei arrivato all'ultimo rapporto sulla cassetta (sia in alto che in basso), o anche prima visto che il tutto è programmabile.
Nella versione semiautomatica invece è sempre il pedalatore che deraglia ma lui si occupa di spostare il cambio del numero di pignoni adatto a minimizzare il salto di rapporto.
Il sistema funziona talmente bene che sulle versioni da crono c'è ormai addirittura un pulsante solo su/giù, il resto lo fa lui.

Il meccanico pesa come il 9000 corrispondente (a conferma della prima considerazione), il Di2 è stato limato di una 50ina di grammi (sempre a conferma), quindi il divario di peso (per chi ci tiene) aumenta tra le due versioni.

Tranne che per la batteria (che gestisce il Syncro) ed il modulo wireless (WU111) che per avere tutte le funzionalità devono essere quelli nuovi tutto il resto è retro-compatibile con il 9070 ed il 6870.

Ampliata connettività esterna, ora aggiornamenti, settaggi, tarature e programmazioni si possono fare anche al volo per strada con il tablet o con il telefono.

Hanno fatto la cassetta con il 30 e la gabbia è un poco più lunga, quindi forse ci va anche il 32 Ultegra.
Peccato manchi la 12-30.

Hanno presentato delle nuove centraline integrate (una si infila nella piega manubrio dove di solito c'è il tappo di plastica) per ovviare a quelle appese sotto l'attacco manubrio.

C'è finalmente una versione idraulica dedicata al DA, quella di prima era di livello Ultegra. La versione Hydro pesa 338gr in più della versione con i caliper (sempre per i Di2 e comunque sempre meno delle rispettive versioni meccaniche).

Dall'autunno saranno disponibili le versioni meccaniche, dall'inizio 2017 i Di2, mentre per il PM pare che bisognerà aspettare almeno primavera 2017.

Prezzi USA:
Meccanici, sui 2.000$ caliper, sui 2.300$ dischi.
Di2, sui 3.000$ caliper, sui 3.150$ dischi.
PM, non si da ancora niente, probabilmente la guarnitura con il PM (FC R9100-P) costerà sui 750$ in più di quella senza.

Stay tuned....
 
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Nick_colnago

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19 Settembre 2011
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Come era prevedibile (ed ovvio) sul meccanico quasi niente di nuovo, voglio vedere chi sarà la prima delle tre sorelle ad avere le palle di proporre il top di gamma solo elettronico, non ci siamo ancora ma ci andiamo avvicinando...

Le innovazioni sono logicamente sull'elettronica e sulla connettività, oltre al PM proprietario che aspira ad essere il nuovo riferimento di settore, infatti con pochi grammi in più si ha un dispositivo completamente integrato nella guarnitura, senza fronzoli esterni, con batteria ricaricabile, con lettura separata della spinta sulle due pedivelle e con piena connettività esterna.

E' stato mutuato dall'XTR il Syncroshift, qui implementato anche in una versione semiautomatica per venire incontro ai soliti timori dei molti conservatori da strada.
Per chi non sapesse cos'è, in sostanza è il sistema che si occupa di deragliare quando sei arrivato all'ultimo rapporto sulla cassetta (sia in alto che in basso), o anche prima visto che il tutto è programmabile.
Nella versione semiautomatica invece è sempre il pedalatore che deraglia ma lui si occupa di spostare il cambio del numero di pignoni adatto a minimizzare il salto di rapporto.
Il sistema funziona talmente bene che sulle versioni da crono c'è ormai addirittura un pulsante solo su/giù, il resto lo fa lui.

Il meccanico pesa come il 9000 corrispondente (a conferma della prima considerazione), il Di2 è stato limato di una 50ina di grammi (sempre a conferma), quindi il divario di peso (per chi ci tiene) aumenta tra le due versioni.

Tranne che per la batteria (che gestisce il Syncro) ed il modulo wireless (WU111) che per avere tutte le funzionalità devono essere quelli nuovi tutto il resto è retro-compatibile con il 9070 ed il 6870.

Ampliata connettività esterna, ora aggiornamenti, settaggi, tarature e programmazioni si possono fare anche al volo per strada con il tablet o con il telefono.

Hanno fatto la cassetta con il 30 e la gabbia è un poco più lunga, quindi forse ci va anche il 32 Ultegra.
Peccato manchi la 12-30.

Hanno presentato delle nuove centraline integrate (una si infila nella piega manubrio dove di solito c'è il tappo di plastica) per ovviare a quelle appese sotto l'attacco manubrio.

C'è finalmente una versione idraulica dedicata al DA, quella di prima era di livello Ultegra. La versione Hydro pesa 338gr in più della versione con i caliper (sempre per i Di2 e comunque sempre meno delle rispettive versioni meccaniche).

Dall'autunno saranno disponibili le versioni meccaniche, dall'inizio 2017 i Di2, mentre per il PM pare che bisognerà aspettare almeno primavera 2017.

Prezzi USA:
Meccanici, sui 2.000$ caliper, sui 2.300$ dischi.
Di2, sui 3.000$ caliper, sui 3.150$ dischi.
PM, non si da ancora niente, probabilmente la guarnitura con il PM (FC R9100-P) costerà sui 750$ in più di quella senza.

Stay tuned....

bhe che dirti grazie iper...mi rimane solo un piccolo dubbio, noi comandiamo il deragliatore o il cambio posteriore??
 

Ipercool

Ciociaro
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bhe che dirti grazie iper...mi rimane solo un piccolo dubbio, noi comandiamo il deragliatore o il cambio posteriore??

- Volendo comandiamo entrambi.
- Volendo comandiamo sempre entrambi ma quando deragliamo lui sposta dietro il numero di pignoni per minimizzare il salto.
- Volendo noi comandiamo solo i pignoni posteriori e quando arriviamo in fondo sopra o sotto di deragliare se la vede lui.
 

Nick_colnago

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- Volendo comandiamo entrambi.
- Volendo comandiamo sempre entrambi ma quando deragliamo lui sposta dietro il numero di pignoni per minimizzare il salto.
- Volendo noi comandiamo solo i pignoni posteriori e quando arriviamo in fondo sopra o sotto di deragliare se la vede lui.

Che storie...grazie ancora comunque penso sarà la volta buona che inizierò ad usare il PM o-o
 

nemorino

Ammiraglia
24 Febbraio 2009
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Trek Emonda SLR
Come era prevedibile (ed ovvio) sul meccanico quasi niente di nuovo, voglio vedere chi sarà la prima delle tre sorelle ad avere le palle di proporre il top di gamma solo elettronico, non ci siamo ancora ma ci andiamo avvicinando...

non ne vedo francamente la necessità nè dal "lato" produttore nè dal lato consumatore.

I gruppi meccanici sono ancora richiestissimi, sia nella versione top di gamma che media gamma (e a maggior ragione nei gruppi low end) e il primo produttore che si priva della versione meccanica perderebbe clienti che si rivolgerebbero alla concorrenza.

Questo in primo luogo per una questione di prezzo (ma non solo).

Per minimizzare questo rischio il produttore che opta per il solo gruppo elettronico dovrebbe offrire il prodotto ad un prezzo paragonabile a quello a cui la concorrenza offre il meccanico... finchè il meccanico costa la metà del di2, il meccanico avrà (molto) mercato visto che al lato pratico i due gruppi fanno, benissimo le stesse cose senza reali differenze se non dal punto di vista "edonistico".

Tra l'altro non è nemmeno detto che anche nel caso di allineamento dei prezzi tra le due tipologie di gruppo si potrà cantare il de profundis del meccanico.... per questioni "culturali" e indubbi vantaggi pratici (in caso di rottura un meccanico si rimette in sesto al volo montando anche un cambio/deragliatore o componente 105 o ultegra preso a 20 euro dall'ultimo meccanico del più sperduto paese di campagna.... col di2 non è così semplice).

E' stato mutuato dall'XTR il Syncrhoshift, qui implementato anche in una versione semiautomatica per venire incontro ai soliti timori dei molti conservatori da strada.
Per chi non sapesse cos'è, in sostanza è il sistema che si occupa di deragliare quando sei arrivato all'ultimo rapporto sulla cassetta (sia in alto che in basso), o anche prima visto che il tutto è programmabile.
Nella versione semiautomatica invece è sempre il pedalatore che deraglia ma lui si occupa di spostare il cambio del numero di pignoni adatto a minimizzare il salto di rapporto.
Il sistema funziona talmente bene che sulle versioni da crono c'è ormai addirittura un pulsante solo su/giù, il resto lo fa lui.



Stay tuned....

ho letto che anche il nuovo dura ace permette la modalità "automatica" (ma si può optare anche per la semi-automatica)
 

Ipercool

Ciociaro
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non ne vedo francamente la necessità nè dal "lato" produttore nè dal lato consumatore.

I gruppi meccanici sono ancora richiestissimi, sia nella versione top di gamma che media gamma (e a maggior ragione nei gruppi low end) e il primo produttore che si priva della versione meccanica perderebbe clienti che si rivolgerebbero alla concorrenza.

Questo in primo luogo per una questione di prezzo (ma non solo).

Per minimizzare questo rischio il produttore che opta per il solo gruppo elettronico dovrebbe offrire il prodotto ad un prezzo paragonabile a quello a cui la concorrenza offre il meccanico... finchè il meccanico costa la metà del di2, il meccanico avrà (molto) mercato visto che al lato pratico i due gruppi fanno, benissimo le stesse cose senza reali differenze se non dal punto di vista "edonistico".

Tra l'altro non è nemmeno detto che anche nel caso di allineamento dei prezzi tra le due tipologie di gruppo si potrà cantare il de profundis del meccanico.... per questioni "culturali" e indubbi vantaggi pratici (in caso di rottura un meccanico si rimette in sesto al volo montando anche un cambio/deragliatore o componente 105 o ultegra preso a 20 euro dall'ultimo meccanico del più sperduto paese di campagna.... col di2 non è così semplice).



Ho letto che anche il nuovo dura ace permette la modalità "automatica" (ma si può optare anche per la semi-automatica)

Infatti ho detto "chi avrà le palle di..." e non ho detto che il passaggio sia dietro l'angolo, la vedo come naturale evoluzione.

Circa le sostituzioni "al volo" è ovviamente molto più semplice e veloce sostituire un cambio o deragliatore Di2 che uno a funi metalliche, la disponibilità verrà, i meccanici di vecchia generazione spariranno per questioni anagrafiche ed i nuovi avranno familiarità maggiore con le nuove tecnologie.

Infatti ho scritto che c'è "anche semiautomatico".
 

regge66

Novellino
18 Giugno 2014
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carbonio
Si sa niente di una ipotetica nuova M9 in uscita imminente…..????
Circolano alcune vocine che danno in uscita un nuovo modello con piccoli
aggiornamenti……...:wacko::wacko::wacko::wacko:
 

nemorino

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Si sa niente di una ipotetica nuova M9 in uscita imminente…..????
Circolano alcune vocine che danno in uscita un nuovo modello con piccoli
aggiornamenti……...:wacko::wacko::wacko::wacko:

mi stupirebbe un upgrade a così breve distanza dall'uscita della M9

anche perchè un upgrade così "frettoloso" significherebbe un implicito riconoscimento di "errori" nella progettazione/realizzazione del primo modello (come del resto avvenne con la M7)
 

bicimix

Ammiraglia
6 Agosto 2009
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ABRUZZO all’ombra del Blockhaus
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7 Tour de France consecutivi!
mi stupirebbe un upgrade a così breve distanza dall'uscita della M9



anche perchè un upgrade così "frettoloso" significherebbe un implicito riconoscimento di "errori" nella progettazione/realizzazione del primo modello (come del resto avvenne con la M7)



Che io sappia no...a fine 2017 dovrebbe uscire la nuova emonda !


"Cerchiamo nella bdc/componenti quello che non troviamo nelle gambe!!!"
"Chi non è pieno si ritira" Graziano Gasparre
 

bicimix

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beh forse anche il power meter integrato (rimanendo nella "meccanica") ...



non ho poi capito se abbiano alleggerito il gruppo o no.



Domanda: sulle TREK BB90 tipo Emonda, la nuova guarnitura DuraAce sarebbe compatibile senza adattamenti, rispetto alla attuale DA o Ultegra ? O bisognerebbe mettere adattatori/cambiare i cuscinetti del movimento centrale ?



Come sempre shimano produce solo guarniture con perno da 24mm, quindi nel caso del bb90 non occorre alcun tipo di adattatori !


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Come era prevedibile (ed ovvio) sul meccanico quasi niente di nuovo, voglio vedere chi sarà la prima delle tre sorelle ad avere le palle di proporre il top di gamma solo elettronico, non ci siamo ancora ma ci andiamo avvicinando...



Le innovazioni sono logicamente sull'elettronica e sulla connettività, oltre al PM proprietario che aspira ad essere il nuovo riferimento di settore, infatti con pochi grammi in più si ha un dispositivo completamente integrato nella guarnitura, senza fronzoli esterni, con batteria ricaricabile, con lettura separata della spinta sulle due pedivelle e con piena connettività esterna.



E' stato mutuato dall'XTR il Syncrhoshift, qui implementato anche in una versione semiautomatica per venire incontro ai soliti timori dei molti conservatori da strada.

Per chi non sapesse cos'è, in sostanza è il sistema che si occupa di deragliare quando sei arrivato all'ultimo rapporto sulla cassetta (sia in alto che in basso), o anche prima visto che il tutto è programmabile.

Nella versione semiautomatica invece è sempre il pedalatore che deraglia ma lui si occupa di spostare il cambio del numero di pignoni adatto a minimizzare il salto di rapporto.

Il sistema funziona talmente bene che sulle versioni da crono c'è ormai addirittura un pulsante solo su/giù, il resto lo fa lui.



Il meccanico pesa come il 9000 corrispondente (a conferma della prima considerazione), il Di2 è stato limato di una 50ina di grammi (sempre a conferma), quindi il divario di peso (per chi ci tiene) aumenta tra le due versioni.



Tranne che per la batteria (che gestisce il Syncro) ed il modulo wireless (WU111) che per avere tutte le funzionalità devono essere quelli nuovi tutto il resto è retro-compatibile con il 9070 ed il 6870.



Ampliata connettività esterna, ora aggiornamenti, settaggi, tarature e programmazioni si possono fare anche al volo per strada con il tablet o con il telefono.



Hanno fatto la cassetta con il 30 e la gabbia è un poco più lunga, quindi forse ci va anche il 32 Ultegra.

Peccato manchi la 12-30.



Hanno presentato delle nuove centraline integrate (una si infila nella piega manubrio dove di solito c'è il tappo di plastica) per ovviare a quelle appese sotto l'attacco manubrio.



C'è finalmente una versione idraulica dedicata al DA, quella di prima era di livello Ultegra. La versione Hydro pesa 338gr in più della versione con i caliper (sempre per i Di2 e comunque sempre meno delle rispettive versioni meccaniche).



Dall'autunno saranno disponibili le versioni meccaniche, dall'inizio 2017 i Di2, mentre per il PM pare che bisognerà aspettare almeno primavera 2017.



Prezzi USA:

Meccanici, sui 2.000$ caliper, sui 2.300$ dischi.

Di2, sui 3.000$ caliper, sui 3.150$ dischi.

PM, non si da ancora niente, probabilmente la guarnitura con il PM (FC R9100-P) costerà sui 750$ in più di quella senza.



Stay tuned....



Concordo sul gruppo meccanico che si tratta più di affinamenti volti ad accontentare il trend del momento , mentre l'elettronico ha subito un grande ampliamento dal punto di vista dell'elettronica e quindi della possibilità di gestire anche in semiautomatico il gruppo !



"Cerchiamo nella bdc/componenti quello che non troviamo nelle gambe!!!"
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Apprendista Scalatore
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Come sempre shimano produce solo guarniture con perno da 24mm, quindi nel caso del bb90 non occorre alcun tipo di adattatori !

ottimo grazie !

Se non costasse come mezza bici, un pensierino all'elettronico+power meter come "piccolo" upgrade all'ultegra meccanico sarebbe da fare prima o poi ... :mrgreen:

... non mi resta che vincere al superenalotto !!! :wacko:
 
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