Valutazione posizione

lucas.

Scalatore
17 Aprile 2008
6.166
602
Isola bergamasca (BG)
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Bici
Coppi mythical
@desis
mah, riguardando il video, io sento male per te solo a guardarti.
Nella fase di discesa del piede, da ore 9 ad ore 6 , ti allunghi abbastanza, si vede che sei costretto a stirare la gamba !
Il problema qui non è di 1-2 mm.
Ricapitoliamo:
- hai 780 di cavallo
- Alfiero ti ha messo a 725 di altezza sella
Ora se uso la formuletta Cavallo* 0.885 mi risulta 690 di altezza sella a cui dovrei pure togliere 6 mm dei pedali, senza contare la lunghezza pedivella, che non conto di proposito.
Premettiamo che la formula sia superata etc etc.
E' cmq un indicativo punto di partenza per posizionare una persona.
Qui Alfiero ti ha messo 35 mm , se non 40 oltre la formula di Hinault. Mi domando come tu abbia fatto non tanto a pedalare, ma quanto a salire in sella e restarci :wacko:.
Adesso tu hai abbassato se non sbaglio a 705 attuali ma secondo me sei ancora altissimo. Non puoi pensare di salire in bici con ancora 15-20 mm di altezza sella in più , con problemini fisici, e stare bene. Sono secondo me misure da Fachiro.
Sopra un utente mi ha cazziato perchè sostiene che io non abbia titolo per dare consigli sulla biomeccanica. Infatti non ho titolo perchè sono solo un povero perito informatico che però è molto appassionato di ciclismo e si è messo a studiare qualcosina di biomeccanica per capirci un po' di più.
Premetto che non ho denaro per la visita biomeccanica ora, ma voglio farla appena possibile per migliorare ulteriormente.
Parlando anche solo per esperienza personale, iniziai il mio percorso di riposizionamento con altezza sella di 757, contro un teorico 749 mm ( -8 mm ulteriori per pedali e pedivella , quindi 741 che è l'attuale con cui pedalo -bene tra l'altro-).
Ebbene ero 8-15 mm più alto e nonostante tutto mi sentivo altissimo e sentivo di non riuscire ad erogare abbastanza potenza e sviluppavo poca forza. Non ho mai avuto dolori solo grazie alla mia buona elasticità muscolo-articolare.
Fai conto di quanto possa essere alto tu essendo ancora 15-20 mm oltre la formula hinault. E' normale che tu abbia tutti questi problemi e dolori ed anche visivamente si vede che sei costretto a sforzare innaturalmente la gamba nel pedalare, estendendola.
ciao!
 

desis

Gregario
21 Aprile 2010
592
7
nei pressi san bonifacio verona
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specialized venge s-works
@desis
mah, riguardando il video, io sento male per te solo a guardarti.
Nella fase di discesa del piede, da ore 9 ad ore 6 , ti allunghi abbastanza, si vede che sei costretto a stirare la gamba !
Il problema qui non è di 1-2 mm.
Ricapitoliamo:
- hai 780 di cavallo
- Alfiero ti ha messo a 725 di altezza sella
Ora se uso la formuletta Cavallo* 0.885 mi risulta 690 di altezza sella a cui dovrei pure togliere 6 mm dei pedali, senza contare la lunghezza pedivella, che non conto di proposito.
Premettiamo che la formula sia superata etc etc.
E' cmq un indicativo punto di partenza per posizionare una persona.
Qui Alfiero ti ha messo 35 mm , se non 40 oltre la formula di Hinault. Mi domando come tu abbia fatto non tanto a pedalare, ma quanto a salire in sella e restarci :wacko:.
Adesso tu hai abbassato se non sbaglio a 705 attuali ma secondo me sei ancora altissimo. Non puoi pensare di salire in bici con ancora 15-20 mm di altezza sella in più , con problemini fisici, e stare bene. Sono secondo me misure da Fachiro.
Sopra un utente mi ha cazziato perchè sostiene che io non abbia titolo per dare consigli sulla biomeccanica. Infatti non ho titolo perchè sono solo un povero perito informatico che però è molto appassionato di ciclismo e si è messo a studiare qualcosina di biomeccanica per capirci un po' di più.
Premetto che non ho denaro per la visita biomeccanica ora, ma voglio farla appena possibile per migliorare ulteriormente.
Parlando anche solo per esperienza personale, iniziai il mio percorso di riposizionamento con altezza sella di 757, contro un teorico 749 mm ( -8 mm ulteriori per pedali e pedivella , quindi 741 che è l'attuale con cui pedalo -bene tra l'altro-).
Ebbene ero 8-15 mm più alto e nonostante tutto mi sentivo altissimo e sentivo di non riuscire ad erogare abbastanza potenza e sviluppavo poca forza. Non ho mai avuto dolori solo grazie alla mia buona elasticità muscolo-articolare.
Fai conto di quanto possa essere alto tu essendo ancora 15-20 mm oltre la formula hinault. E' normale che tu abbia tutti questi problemi e dolori ed anche visivamente si vede che sei costretto a sforzare innaturalmente la gamba nel pedalare, estendendola.
ciao!

ti ringrazio infnitamente , quello che hai detto.. sono anche le mie sensazioni sulla gamba sinistra. la sento allungare.. troppo.. mentre la destra.. la sento bene..
tu vorrsti che partissi con 69 cm o cmq abbassarla di 5 mm o 1 cm..
 

ferdylosroq

Apprendista Passista
28 Aprile 2009
1.050
12
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Canyon CF slx Dura Ace
@desis
mah, riguardando il video, io sento male per te solo a guardarti.

Ciao desis, vedo che stai ancora litigando con i tuoi vecchi problemi!
Per quanto poco possa valere il mio parere quoto anche io l'intervento di lucas. Guardando il video sembreresti ancora alto. E, visto che abbiamo un "problema simile", aggiungo che a questo secondo me andrebbe aggiunto l'effetto dell'eterometria (sempre che sia reale e non dovuta a una rotazione del bacino) tra i due arti inferiori. Quello più corto inevitabilmente va in iper estensione (non so se è il termine corretto ma è per rendere l'idea) mettendo in trazione la zona della fascia lata. (Ma Alfiero nel farti l'assetto non ha considerato questo tuo problema?). Un grande in bocca al lupo!o-o
 

desis

Gregario
21 Aprile 2010
592
7
nei pressi san bonifacio verona
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specialized venge s-works
voglio parlare chiaro.
perche sono in un labirinto.

non so se aspettare, seguire la mia fisioterapista e poi fare una visita biomeccanica adeguata.

oppure fare una visita biomeccanica e nel contempo seguire la fisioterapista.

questo perche è inutile che vada dalla fiosioterapista e poi, essendo messo malissimo in bici mi infortuno ancora.
tanto vale.

e poi. sono da verona. a parte emanuele che è da milano gli altri sono troppo lontani..
possibile che nel frattempo qui a verona non c isia nessun biomeccanico ( a parte il simpatico alfiero)ahahahahao-o
 
Ultima modifica:

ciclettico

Apprendista Scalatore
23 Aprile 2004
2.482
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BMC Team Machine SLR01
Desis,
se non abbiamo capito male, hai ancora la gamba sinistra che fa male, pizzica, e sembra "corta". Nel contempo hai male a entrambe le ginocchia.

Da tutto ciò e anche dal video sembra di capire che la sella è ancora alta. Visto che in bici non riesci ad andarci per dolori, a questo punto tanto vale resettare tutto e ripartire da una altezza sella "teoricamente" corretta, cioè + o - 69 (poi dipende dai pedali; a proposito che pedali hai?). Le tacchette lasciale come sono, come l'arretramemento sella. Inizia e pedalare e se non ti trovi peggio, mantieni quella posizione per qualche centinaio di km almeno.

Se il problema maggiore ce l'hai su una sola gamba, può essere che il problema (oltre che all'altezza sella eccessiva, che esaspera i problemi) sia dovuto alla posizione del piede sx, che costringe la gamba a compensare e lavorare fuori asse, e quindi il ginocchio soffre. Guarda come tieni normalmente il piede, sia sul piano orizzontale (a papera, o convergente), che sull'asse longitudinale (appoggio interno/esterno). Quindi lavora sulla scarpa per permettere al piede di posizionarsi ove desidera, ruotando la tacchetta ed eventualmente mettendo un piccolo cuneo (1-2 mm) fra tacchetta e scarpa, all'interno o all'esterno a seconda di dove vorrebbe andare il piede.

Quindi prima altezza sella, poi se le cose non miglioraeno guarda il piede. Ma visto che quest'ultima parte non è facile, probabilmente dovrai farti aiutare da qualcuno.
 

ferdylosroq

Apprendista Passista
28 Aprile 2009
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Canyon CF slx Dura Ace
voglio parlare chiaro.
perche sono in un labirinto.

non so se aspettare, seguire la mia fisioterapista e poi fare una visita biomeccanica adeguata.

oppure fare una visita biomeccanica e nel contempo seguire la fisioterapista.

questo perche è inutile che vada dalla fiosioterapista e poi, essendo messo malissimo in bici mi infortuno ancora.
tanto vale.

e poi. sono da verona. a parte emanuele che è da milano gli altri sono troppo lontani..
possibile che nel frattempo qui a verona non c isia nessun biomeccanico ( a parte il simpatico alfiero)ahahahahao-o
A questo è necessario che ti risponda Fulvio!

Ti posso comunque dire quello che farei io ma prendilo con le pinze:

1) in questo momento hai il tendine infiammato quindi la priorità è togliere l'infiammazione (laser? onde d'urto? questo lo decide l'ortopedico);
2) il secondo step è cercare di capire se e come poter correggere i difetti di postura e soprattutto capirne le cause (se hai il bacino ruotato ti può rimettere in bolla un osteopata, se hai problemi agli appoggi plantari deve vederti un podologo e valutare se hai bisogno di plantari o spessori e così via...).

Forzare in bici prima di aver sistemato i punti 1) e 2) secondo me è controproducente e ti può indirizzare su una strada sbagliata. (Se ti fai fare l'assetto perfetto ma il tendine è infiammato sentirai ancora male e magari metterai in discussione il lavoro del biomeccanico...).

3) risolti i punti 1) e 2) puoi farti sistemare l'assetto della bici e tornare in bici con la massima gradualità.

So anche che ci sono biomeccanici che hanno "specialisti" con cui collaborano in questi casi (Fulvio ed Emanuele se non sbaglio...o il Centro Mapei) per evitare di vagare senza meta...

Infine, come dice il saggio Vadabrut gandalf, devi valutare attentamente quanto ti può costare tutto ciò...

In bocca al lupo!




questa è una enorme boiata!!!!!
Concordo!
 
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lucas.

Scalatore
17 Aprile 2008
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Coppi mythical
Desis,
se non abbiamo capito male, hai ancora la gamba sinistra che fa male, pizzica, e sembra "corta". Nel contempo hai male a entrambe le ginocchia.

Da tutto ciò e anche dal video sembra di capire che la sella è ancora alta. Visto che in bici non riesci ad andarci per dolori, a questo punto tanto vale resettare tutto e ripartire da una altezza sella "teoricamente" corretta, cioè + o - 69 (poi dipende dai pedali; a proposito che pedali hai?). Le tacchette lasciale come sono, come l'arretramemento sella. Inizia e pedalare e se non ti trovi peggio, mantieni quella posizione per qualche centinaio di km almeno.

Se il problema maggiore ce l'hai su una sola gamba, può essere che il problema (oltre che all'altezza sella eccessiva, che esaspera i problemi) sia dovuto alla posizione del piede sx, che costringe la gamba a compensare e lavorare fuori asse, e quindi il ginocchio soffre. Guarda come tieni normalmente il piede, sia sul piano orizzontale (a papera, o convergente), che sull'asse longitudinale (appoggio interno/esterno). Quindi lavora sulla scarpa per permettere al piede di posizionarsi ove desidera, ruotando la tacchetta ed eventualmente mettendo un piccolo cuneo (1-2 mm) fra tacchetta e scarpa, all'interno o all'esterno a seconda di dove vorrebbe andare il piede.

Quindi prima altezza sella, poi se le cose non miglioraeno guarda il piede. Ma visto che quest'ultima parte non è facile, probabilmente dovrai farti aiutare da qualcuno.
@desis
esatto , visto che non sei calcificato su questa posizione ( hai scritto tu che stai facendo pochissimi km ) tanto vale che tu ricominci da capo con l'altezza sella, considerato che avendo fatto pochissimi km non "dovresti" subire grossi traumi dovuti alla disabitudine. Magari iniziando con pochissimi km per sessione per abituarti.o-o
 

lucas.

Scalatore
17 Aprile 2008
6.166
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Coppi mythical
ti ringrazio infnitamente , quello che hai detto.. sono anche le mie sensazioni sulla gamba sinistra. la sento allungare.. troppo.. mentre la destra.. la sento bene..
tu vorrsti che partissi con 69 cm o cmq abbassarla di 5 mm o 1 cm..

il mio "consiglio" o opinione è di metterla a 69. Prova, inizia a fare 20 minuti di rulli agili e senza forzare assolutamente, in modo da non provocare traumi, e cerca di capire se le sensazioni sono buone o cattive con l'altezza a 690 mm. Tanto, dolore per dolore, ti conviene provare, non credo tu abbia molto da perdere, e capirai abbastanza subito se sei sulla strada giusta o no.

ciao o-o
 

desis

Gregario
21 Aprile 2010
592
7
nei pressi san bonifacio verona
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specialized venge s-works
a dire il vero.. prima di andare da alfiero, grazie al forum e a vadabrut, avevo messo tutto a 69 cm.
ho girato per alcuni km ma il male non spariva.
ora non se perche ero gia infiammato o cosa.. poi andai da alfiero che mi porto a 72,5 cm.
sembra quasi che il piede mentre mi alleno non si scaldi, resta quasi tipo freddo mentre l'altro.. è caldo.. dallo sforzo o dal gesto della pedalata..
in più la gamba è corta cavolo corta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
e si chenessuno mi ha trovato unadifferenza di lunghezza arto, per precisione mi hanno riscontrato solo il bacino storto di 7 mm

adesso cominicio un ciclo di onde d'urto prenotate ancora a luglio, in concomitanza con la fisioterapia. poi, andro da un fulvio o un emanuele..
ringrazio ancora te e gli altrio-oo-oo-o
 

lucas.

Scalatore
17 Aprile 2008
6.166
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a dire il vero.. prima di andare da alfiero, grazie al forum e a vadabrut, avevo messo tutto a 69 cm.
ho girato per alcuni km ma il male non spariva.
ora non se perche ero gia infiammato o cosa.. poi andai da alfiero che mi porto a 72,5 cm.
sembra quasi che il piede mentre mi alleno non si scaldi, resta quasi tipo freddo mentre l'altro.. è caldo.. dallo sforzo o dal gesto della pedalata..
in più la gamba è corta cavolo corta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
e si chenessuno mi ha trovato unadifferenza di lunghezza arto, per precisione mi hanno riscontrato solo il bacino storto di 7 mm

adesso cominicio un ciclo di onde d'urto prenotate ancora a luglio, in concomitanza con la fisioterapia. poi, andro da un fulvio o un emanuele..
ringrazio ancora te e gli altrio-oo-oo-o

ok, senz'altro avrai bisogno di sfiammare adesso, come ben detto anche da altri.
Prova anche con lo stretching, se non l'hai già fatto, dovrebbe essere tassativo per tutti, ma molti lo trascurano o non lo fanno del tutto. ciao !o-o
 

desis

Gregario
21 Aprile 2010
592
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Desis,
se non abbiamo capito male, hai ancora la gamba sinistra che fa male, pizzica, e sembra "corta". Nel contempo hai male a entrambe le ginocchia.

Da tutto ciò e anche dal video sembra di capire che la sella è ancora alta. Visto che in bici non riesci ad andarci per dolori, a questo punto tanto vale resettare tutto e ripartire da una altezza sella "teoricamente" corretta, cioè + o - 69 (poi dipende dai pedali; a proposito che pedali hai?). Le tacchette lasciale come sono, come l'arretramemento sella. Inizia e pedalare e se non ti trovi peggio, mantieni quella posizione per qualche centinaio di km almeno.

Se il problema maggiore ce l'hai su una sola gamba, può essere che il problema (oltre che all'altezza sella eccessiva, che esaspera i problemi) sia dovuto alla posizione del piede sx, che costringe la gamba a compensare e lavorare fuori asse, e quindi il ginocchio soffre. Guarda come tieni normalmente il piede, sia sul piano orizzontale (a papera, o convergente), che sull'asse longitudinale (appoggio interno/esterno). Quindi lavora sulla scarpa per permettere al piede di posizionarsi ove desidera, ruotando la tacchetta ed eventualmente mettendo un piccolo cuneo (1-2 mm) fra tacchetta e scarpa, all'interno o all'esterno a seconda di dove vorrebbe andare il piede.

Quindi prima altezza sella, poi se le cose non miglioraeno guarda il piede. Ma visto che quest'ultima parte non è facile, probabilmente dovrai farti aiutare da qualcuno.

grazie! i pedali sono dei time cmq
 

VADABRUT

Ammiraglia
7 Aprile 2006
19.874
16.807
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Tecnotrat
in più la gamba è corta cavolo corta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
e si che nessuno mi ha trovato unadifferenza di lunghezza arto, per precisione mi hanno riscontrato solo il bacino storto di 7 mm
La "falsa" gamba corta deriva dal bacino storto, però non capisco cosa intendi per storto..... probabilmente la causa dei tuoi guai è proprio il bacino..... cosa intendi per "storto" ? Ruotato ? O hai una differenza di altezza delle creste iliache ? Insomma, dovresti capire perchè il tuo bacino ha dei problemi.
Fulvio in uno dei suoi interventi aveva parlato dei problemi dell' osso sacro....per quel che ne so, l' ultima parte della spina dorsale dovrebbe avere una certa curvatura, alcuni ce l' hanno, altri no (io sono piatto come un biliardo, anzi, il culo mi rientra, forse ho assunto quell' atteggiamento posturale per evitare di farmi inchiappettare continuamente).

Per togliere un' infiammazione simile alla tua avevo portato mia figlia (fa ginnastica artistica) a fare Tecar terapia..... 4 sedute a 40 Euro l' una ed è ripartita a razzo.....lei ha una differenza di altezza delle creste iliache......
 

desis

Gregario
21 Aprile 2010
592
7
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La "falsa" gamba corta deriva dal bacino storto, però non capisco cosa intendi per storto..... probabilmente la causa dei tuoi guai è proprio il bacino..... cosa intendi per "storto" ? Ruotato ? O hai una differenza di altezza delle creste iliache ? Insomma, dovresti capire perchè il tuo bacino ha dei problemi.
......


UHE EGREGIO VADABRUT...

tutto corretto.. quello che dici..
purtroppo ste cose non posso mica digliele io alla mia fisioterapista.. o meglio.. per correttezza non le salto davanti nella diagnosi.. sul mio stato fisico..
vedremo nella porsisma seduta cosa mi dice!!