Per correre in un team bisogna pagare ?

crock

Ammiraglia
16 Aprile 2004
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Lomaniga
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ma scherziamo?
con il cu1o che ci facciamo per andare a correre ora bisogna anche pagare la divisa?
capisco la tessera e la visita.
Ti conviene cambiare team li ti stanno prendendo in giro.


perchè dovrebbero pagarti la divisa?? cosa porti tu in cambio? ti fai il culo per andare a correre? mica è un lavoro, ci vai perchè ti piace e ti diverti.

Riprendo e quoto il concetto espresso da airone, ritengo ridicolo pagare (in soldi o divise) gente che va la domenica a divertirsi.
Infatti sono perfettamente daccordo con chi tratta in maniera differente chi si sbatte per il team e gli sponsor, da chi invece prende il tutto e si fa i fatti propri. Tra l'altro sarà quello che faremo con il bdc-team la prossima stagione.

Per la cronaca, provate a gestire una squadra di 100 corridori (come è il bdc-team), cercate gli sponsor per coprire le 100 completi almeno estivi (facciamo 50€ l'uno, sono 5000€ solo di divise), le spese di gestione, l'iva, il tesseramento, l'assicurazione...senza voler mettere i costi propri di tempo, benzina e telefonate.
Dopo ne riparliamo, sul fatto che DEVONO darti la divisa a gratis.


PS:350€ sono comunque tanti
 

Maicol

Apprendista Passista
7 Maggio 2007
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Brianza
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In questi giorni stavo vlautando una proposta di un team della mia zona.
Per iscriversi a questo team ed avere tutto l'abbigliamento bisogna pagare 350 euro.
...

penso di conoscere il team di cui parli. Bisogna essere chiari però, ci sono 2pacchetti tesseramento:

base, con tessera a 135€ che comprende la tessera e il completo estivo (e mi sembra un prezzo in linea con gli altri)

pacchetto extra che costa 350€ circa e che comprende una serie di abbigliamento così completa e variegata che se solo la vai a comprare (di quella marca) ne spendi molti, ma molti di più....

nessuno è obbligato a prendere il pacchetto extra, anche perchè è in edizione limitata solo per 25!!!
 

Aquila

Passista
15 Febbraio 2006
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...cosa porti tu in cambio?

io porto in cambio la certezza di risultati interessanti (nel 2008 mi sono sempre classificato nei primi 10 in gare Udace).
Porta la visione degli sponsor in una tipologia di gare (trofeo dello Scalatore) dove quella squadra non è presente.
Porto anche dei buoni risultati in GF ottenuti sempre nel 2008 (attorno alla 40a posizione della GF Gimondi).
Porto anche la certezza di essere (quasi) sempre presente nelle gare Udace (quelle che ho detto sopra).

Credo che questo possa bastare...
 

Aquila

Passista
15 Febbraio 2006
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...vorrei sapere quanto incidono gli sponsor. .

c'è uno sponsor di un telaio molto famoso stampato sulla divisa.
Credo che se quello sponsor non è messo lì per caso (va di moda scrivere nomi di sponsor importanti sulle divise ? tanto per essere più fighi...) dovrebbe contribuire a pagare buone parte di quanto richiesto..presumo...
Sennò che senso ha tutto questo ?

@Maicol: modestamente...ma molto modestamente....credo di poter far parte di quei 25 superman..che andando a spulciare le classifiche si piazzano ampiamente dietro di me nelle poche GF a cui ho preso parte...
 

micky

Moderatoro
4 Gennaio 2006
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Bici
Graziella Deluxe
c'è uno sponsor di un telaio molto famoso stampato sulla divisa.
Credo che se quello sponsor non è messo lì per caso (va di moda scrivere nomi di sponsor importanti sulle divise ? tanto per essere più fighi...) dovrebbe contribuire a pagare buone parte di quanto richiesto..presumo...
Sennò che senso ha tutto questo ?

Di solito i marchi stampati delle maglie fanno riferimento ai marchi trattati dal negozio che segue la squadra (sempre se c'è, ovvio).
Mi pare di aver capito che la squadra da te nominata darebbe dei buoni in caso di piazzamenti da spendere dentro un negozio, quindi potrei anche non sbagliare di tanto.
 

Aquila

Passista
15 Febbraio 2006
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Di solito i marchi stampati delle maglie fanno riferimento ai marchi trattati dal negozio che segue la squadra (sempre se c'è, ovvio).
Mi pare di aver capito che la squadra da te nominata darebbe dei buoni in caso di piazzamenti da spendere dentro un negozio, quindi potrei anche non sbagliare di tanto.

sì esatto.
però a quel punto dovrei spendere ulteriori soldi..per cosa ?
per qualcosa di cui non ho bisogno ?
per tentare di rivenderlo per recuperare parte della somma investita ?
o per cambiare la 5a sella in 12 mesi ?

sinceramente sono molto perplesso .....
o forse la mia mentalità di fare sport è molto distaccata da queste situazioni...
 

crock

Ammiraglia
16 Aprile 2004
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Lomaniga
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io porto in cambio la certezza di risultati interessanti (nel 2008 mi sono sempre classificato nei primi 10 in gare Udace).
Porta la visione degli sponsor in una tipologia di gare (trofeo dello Scalatore) dove quella squadra non è presente.
Porto anche dei buoni risultati in GF ottenuti sempre nel 2008 (attorno alla 40a posizione della GF Gimondi).
Porto anche la certezza di essere (quasi) sempre presente nelle gare Udace (quelle che ho detto sopra).

Credo che questo possa bastare...

devo essere onesto?
A ME, cioè nella squadra che IO rappresento e negli sponsor che IO rappresento, non basta neanche lontanamento per giustificare un investimento di 200€/annuo.
Poi per carità, sono felice per te che a qualcuno (perchè qualcuno ci sarà sicuramente) questo possa bastare e avanzare.
 

Aquila

Passista
15 Febbraio 2006
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devo essere onesto?
A ME, cioè nella squadra che IO rappresento e negli sponsor che IO rappresento, non basta neanche lontanamento per giustificare un investimento di 200€/annuo.
Poi per carità, sono felice per te che a qualcuno (perchè qualcuno ci sarà sicuramente) questo possa bastare e avanzare.

ma io confronto anche i miei risultati con quelli ottenuti con quelli dei componenti di quel team. Alcuni mi sono davanti...ma molti altri dietro. Carta canta!;-)
Se quelli dietro sono considerati buoni atleti e sono nei 25 superman di quel team...credo che quello che faccio io è più che sufficiente per essere tranquillamente tra i beati...ed oltre a questo dovrei pure pagare 350 euro...(e quà comincio a storcere il nasoe a non essere d'accordo...).

Capisco che tu Crock gestisci una situazione simile, ma cerchiamo di essere obiettivi e di metterci dalla parte di chi fa fatica....

Per andare in giro con su scritto Scott, Cervelò o Specialized sulla schiena e dover pagare 350 euro per correre...non mi sembra giusto!

poi ognuno fa i propri calcoli...
 

oiziorbaf

Apprendista Scalatore
8 Aprile 2005
2.544
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www.myxperience.net
il team a cui ti riferisci lo conosco bene. i 25 pacchetti limitati non sono dati a 25 atleti meritosi, ma a chi a fronte di 350€ di spesa vuole avere in cambio un certo quantitativo di abbigliamento, credo 2 estivi e 1 invernale e qualcos'altro, giusto @Maicol???
Poi se tu vuoi solo l'estivo come ha detto maicol prendi quello base da 135€.

Se non mi sbaglio te corri con una squadra nero verde giusto???
 

crock

Ammiraglia
16 Aprile 2004
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Lomaniga
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Se quelli dietro sono considerati buoni atleti e sono nei 25 superman di quel team...credo che quello che faccio io è più che sufficiente per essere tranquillamente tra i beati...ed oltre a questo dovrei pure pagare 350 euro...(e quà comincio a storcere il nasoe a non essere d'accordo...).

Capisco che tu Crock gestisci una situazione simile, ma cerchiamo di essere obiettivi e di metterci dalla parte di chi fa fatica....

Per andare in giro con su scritto Scott, Cervelò o Specialized sulla schiena e dover pagare 350 euro per correre...non mi sembra giusto!

Se qualcuno viene "pagato" e ti arriva dietro, senza altre virtù particolari, capisco il tuo disappunto e sono dalla tua parte.
IO personalmente, non "pagherei" un atleta per ottenere certi risultati e divertirsi la domenica. Per la conaca, vado anche io in bici e corro anche io, quindi so benissimo cosa significa fare fatica.

Prima che da atleta ragione come imprenditore. Sponsorizzare te mi costa 350€ all'anno? Ok, poniamoci in un discorso a medio termine, quindi 3 anni diciamo.
Nel 2012 io avrò speso 1050€ per te, più n*1050 per tutti gli altri atleti meritevoli in egual misura.
In tre anni, quale può essere l'apporto economico che tu, corridore XY, porterai ai miei sponsor? Quanta gente, grazie ai tuoi piazzamenti comprerà scott-cervèlo-specialized? Quanta gente comprerà il pollo da polleria Osvaldo?
La mia esperienza mi dice "poca", cioè l'investimento economicamente parlando è svantaggioso...ed è quello che pensano anche i vari costruttori di bici, di componenti, di integratori etcetc..
 

Aquila

Passista
15 Febbraio 2006
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Se qualcuno viene "pagato" e ti arriva dietro, senza altre virtù particolari, capisco il tuo disappunto e sono dalla tua parte.
IO personalmente, non "pagherei" un atleta per ottenere certi risultati e divertirsi la domenica. Per la conaca, vado anche io in bici e corro anche io, quindi so benissimo cosa significa fare fatica.

Prima che da atleta ragione come imprenditore. Sponsorizzare te mi costa 350€ all'anno? Ok, poniamoci in un discorso a medio termine, quindi 3 anni diciamo.
Nel 2012 io avrò speso 1050€ per te, più n*1050 per tutti gli altri atleti meritevoli in egual misura.
In tre anni, quale può essere l'apporto economico che tu, corridore XY, porterai ai miei sponsor? Quanta gente, grazie ai tuoi piazzamenti comprerà scott-cervèlo-specialized? Quanta gente comprerà il pollo da polleria Osvaldo?
La mia esperienza mi dice "poca", cioè l'investimento economicamente parlando è svantaggioso...ed è quello che pensano anche i vari costruttori di bici, di componenti, di integratori etcetc..

ok. d'accordo..
ma allora mi spieghi perchè il mio attuale team mi fa spendere solo 50 euro per la tessera e mi dà tutto l'abbigliamento che serve (invernale+estivo) senza chiedermi ulteriori soldi ?
fa così con me...ma fa così anche con tutti gli altri componenti del mio attuale team.
Ad ogni modo i 1050 euro del tuo investimento ti ritornano subito in cassa, visto ogni componente del team paga subito 350 euro.

sinceramente c'è qualcosa che non mi torna...

io parto dal presupposto che se c'è uno sponsor...quello sponsor deve contribuire per il sostentamento della squadra...abbigliamento compreso....
 

markus

Moderatur
9 Settembre 2005
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legnano
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Bici
Cervelo R3 2012
Secondo me il discorso è abbastanza semplice...c'è qualche sponsor che solo per passione ci rimette anche dei soldi, perchè parlando onestamente non penso che partecipare a gare udace dia una grande visibilità, a meno di vincerle tutte.
Quindi fornisce il materiale a tutti, ma magari si tratta di squadre più piccole e ''familiari''.
Poi ci sono squadre più grandi, con molti tesserati, che non possono permettersi di pagare l' abbigliamento a tutti, altrimenti andrebbero in perdita, quindi si fanno pagare l' abbigliamento comunque a prezzo di costo senza guadagnarci comunque nulla.
Forse gli unici sponsor che hanno un bel ritorno sono quelli di atleti che vincono le Gf più importanti, ma in quel caso sono squadre che di amatoriale hanno poco.
 

crock

Ammiraglia
16 Aprile 2004
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ok. d'accordo..
ma allora mi spieghi perchè il mio attuale team mi fa spendere solo 50 euro per la tessera e mi dà tutto l'abbigliamento che serve (invernale+estivo) senza chiedermi ulteriori soldi ?
fa così con me...ma fa così anche con tutti gli altri componenti del mio attuale team.
Ad ogni modo i 1050 euro del tuo investimento ti ritornano subito in cassa, visto ogni componente del team paga subito 350 euro.

sinceramente c'è qualcosa che non mi torna...

io parto dal presupposto che se c'è uno sponsor...quello sponsor deve contribuire per il sostentamento della squadra...abbigliamento compreso....

io ragionavo sul tuo discorso di darti tutto gratis.
Se la tua squdra ti fa pagare solo 50€ è perchè avrà trovato qualche sponsor in grado di pagare le divise, buon per voi.

Il discorso giusto è quello di markus. Se devo fare un investimento sensato, non lo faccio in una squadra udace o che fa granfondo, men che meno pagando gente che non vince a livello nazionale (con tutto il rispetto per te ovviamente o-o).
 

Aquila

Passista
15 Febbraio 2006
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Sì, credo che Markus abbia riassunto in breve quelle che potrebbe essere il succo del discorso.
Magari il mio team tra qualche anno dovrà chiudere baracca e burattini, visto che magari gli attuali sponsor si tireranno indietro per sempre...
boh...vedremo..
resta il fatto che pagare 350 euro per correre in bici.....non è mai esistito nel mio vocabolario...ne tantomeno esisterà...

o-o
 

crock

Ammiraglia
16 Aprile 2004
23.560
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Lomaniga
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resta il fatto che pagare 350 euro per correre in bici.....non è mai esistito nel mio vocabolario...ne tantomeno esisterà...

è un discorso diverso secondo me. Tu per correre spendi 35€, il costo base della tessera udace. Puoi tesserarti anche presso il loro comitato e spendi solo quella cifra. Poi se vuoi, ti devi comprare tutto l'abbigliamento e in quel caso arrivi a quelle cifre (un po' meno a dir la verità, con i prezzi a cui vendiamo l'abbigliamento del bdc-team).

Sarebbe improponibile obbligare la gente a spendere quella cifra senza offrire un'opzione low-cost, lo troverei ridicolo!
 

Aquila

Passista
15 Febbraio 2006
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è un discorso diverso secondo me. Tu per correre spendi 35€, il costo base della tessera udace. Puoi tesserarti anche presso il loro comitato e spendi solo quella cifra. Poi se vuoi, ti devi comprare tutto l'abbigliamento e in quel caso arrivi a quelle cifre (un po' meno a dir la verità, con i prezzi a cui vendiamo l'abbigliamento del bdc-team).

Sarebbe improponibile obbligare la gente a spendere quella cifra senza offrire un'opzione low-cost, lo troverei ridicolo!

sarà come dici tu...ma io resto dell'idea che la presenza di sponsor deve pur servire a qualcosa.....altrimenti dove vanno a finire i contributi degli sponsor ?
 

crock

Ammiraglia
16 Aprile 2004
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Lomaniga
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sarà come dici tu...ma io resto dell'idea che la presenza di sponsor deve pur servire a qualcosa.....altrimenti dove vanno a finire i contributi degli sponsor ?

io non so gli altri team, ma quest'anno abbiamo avuto spese vive di più di 1000€, a fronte di una sponsorizzazione di circa la metà.

Sponsor che danno soldi non ne trovi più, soprattutto sponsor tecnici di settore. Sponsor extra-settore qualcosa trovi, ma sempre meno...soprattutto nella mia zona.
 

Arcasimone

Scalatore
6 Giugno 2007
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sarzana
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Bici
ARKA CF 014 Shimano Dura Ace-
350 euro per entrare a far parte di un team mi sembra esagerato,oppure questa cifra può essere giustificata dalla mancanza di sponsor.
Poi mi sembra abbastanza giusto che se io devo indossare divise che non scelgo e sono piene di sponsor non le dovrei pagare.
Per quanto riguarda le aziende che spendono per avere il loro marchio su divise di squadre amatoriali il motivo forse lo potrebbe spiegare un commercialista.
Comunque io pago la visita e l'assicurazione
2 estivi ed un invernale se faccio almeno 8 GF(mi sembra onesto).
E' vero che le GF le farei comunque a prescindere dal vestiario,ma costano un botto(tutto compreso).