Il perchè dei carboidrati/1

[Daddy]

Secondo me la strategia migliore è caricare il venerdì e poi fare il sabato normale: nè pochi nè troppi carbo. Secondo me, per esempio, Folin sbaglia() a fare il sabato con pochi carbo, perchè c'è il rischio di perdere una parte della ricarica.

OT
Per la mascherina, in questo periodo non la uso perchè a livello di "fiato" sono molto più forte che a livello di gambe: cedono prima le gambe quando di fiato ne ho ancora, e di molto anche...In effetti sono sempre stato così...Ora cercherò di "pareggiare" il livello fra gambe e fiato, e una volta fatto questo penso che ricomincerò ad usarla..
Inoltre con questo caldo la vedo un po' dura...

Grazie, per domenica provo ad aggiustare il tiro rimanendo + leggero il sabato.

Riflessione: ad inizio stagione non usavo scaricare di carbo i primi tre giorni della settimana, per poi caricare da giovedì a sabato, forse ciò non si addice al mio fisico?.
Quindi devo rimanere in equilibrio come ho sempre fatto? Cioè pochi carbo, ma non nulla, per tutta la settimana e caricare di più il venerdì e poco il sabato? Proverò anche questo, tanto ho altre 2 gare a giugno....

O.T. La mascherina l'ho usata, molto poco, nella corsa, con poco ti apre di nuovo le vie polmonari.

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[giovagiov]

Grazie, per domenica provo ad aggiustare il tiro rimanendo + leggero il sabato.

Riflessione: ad inizio stagione non usavo scaricare di carbo i primi tre giorni della settimana, per poi caricare da giovedì a sabato, forse ciò non si addice al mio fisico?.
Quindi devo rimanere in equilibrio come ho sempre fatto? Cioè pochi carbo, ma non nulla, per tutta la settimana e caricare di più il venerdì e poco il sabato? Proverò anche questo, tanto ho altre 2 gare a giugno....

O.T. La mascherina l'ho usata, molto poco, nella corsa, con poco ti apre di nuovo le vie polmonari.

Devi sperimentare come ti trovi meglio: puoi anche fare scarico e carico, però il carico deve finire il venerdì sera se la gara è la domenica, altrimenti lo usi nell'allenamento di lunedì, e la domenica sei solo imballato e appesantito...
L'assimilazione del glicogeno richiede tempo...

 

[folinhouse]

Secondo me la strategia migliore è caricare il venerdì e poi fare il sabato normale: nè pochi nè troppi carbo. Secondo me, per esempio, Folin sbaglia() a fare il sabato con pochi carbo, perchè c'è il rischio di perdere una parte della ricarica.

Si, è vero. Io ho fatto 3 prove per vedere come meglio mi posso trovare.
1) Ricarica veloce il Giovedì e mantenimento moderato fino al Sabato: DISASTROSO.
2) Ricarica spalmata partendo dal Mercoledì (mi sembra) arrivando al Sabato sera compreso: MENO DISASTROSO.
3) Dal Lunedi al Venerdì "alto" in cho (banana e 4 gallette + miele a colazione e una banana a pranzo, tra l'altro sospesa al Giovedì...) e il Sabato a 0 cho perchè ormai ero "sazio" mi sentivo molto bene: MEGLIO DELLE DUE PROVE PRECEDENTI.

Comunque devo dire che sto recuperando molto bene la mazzata di Domenica.

 

[folinhouse]

... però il carico deve finire il venerdì sera se la gara è la domenica, altrimenti lo usi nell'allenamento di lunedì, e la domenica sei solo imballato e appesantito...

E io non ho fatto così, bocia?

Per Lun, starò a 0 ancora domani, poi Gio, Ven, Sab, ricarico, Dom scarico.

 

[giovagiov]

E io non ho fatto così, bocia?

Per Lun, starò a 0 ancora domani, poi Gio, Ven, Sab, ricarico, Dom scarico.

Sì...io dico che sbagli a fare 0 carbo il sabato: il giorno prima carbo normali ma non 0...
Poi secondo me iniziare già dal mercoledì è troppo presto, c'è il rischio di strafare...

Perchè non provi magari per il lunedì del carpegna (che tanto non è una gara...) a fare la ricarica solo il sabato, poi la domenica normale...

 

[Daddy]

Io invece per domenica gara mtb ad Assisi (Marathon simile a quella passata, con caldo ecc... di circa 45 km).

Lunedì: pochi carbo da pasta (ne setivo la necessità), cena scarmorza affumicata e spek alla piastra, quasi 0 carbo (1 fetta di pane), piselli e pomodori.

Oggi: pranzo uova, verdura molta, salame , 1 fetta di pane e mezza banana, cena ciccia, verdura e mela.

Mercoledì: carbo da gallette, banana, yogurt ecc... mia solita colazione come gli altri gg.

Giov. e ven.: carico di carbo ma da pasta, riso e patate e sabato, come facevo ad inizio stagione, pochi carbo da riso, pro da carni bianche, pesce e uova + verdura e frutta..... e tanta acqua

Per domenica provo così (faccio un passo indietro con i carbo per provare).

 

[folinhouse]

Perchè non provi magari per il lunedì del carpegna (che tanto non è una gara...) a fare la ricarica solo il sabato, poi la domenica normale...

:afraid::afraid::afraid:

Il discorso è che bisogna vedere allora cosa s'intende per 0 cho, ricarica e "regime alto".

Per 0 intendo 0, al massimo i 2 kiwi a colazione.
Per ricarica intendo una quantità elevata di cho, ricarica dopo allenamento seguita da ricarico solida yogurt, miele, uvetta e patate a seguire.
Per alto intendo quello che ho fatto questa settimana, che forse non è alto ma moderato, 100 g pro/die, anche 150 bisogna tenere conto dei gelati (con i quali poi ho interrotto appunto la ricarica).

 

[giovagiov]

:afraid::afraid::afraid:

Cosa vogliono dire queste???
Secondo me con il sabato a zero carbo, anche se non ti alleni, c'è il rischio di perdere qualcosa.
Io farei almeno la cena con carbo che non siano fruttosio: le patate ad esempio, dato che il riso e la pasta non li tolleri bene. Inoltre inizerei la ricarica il giovedì sera e finirei il venerdì sera.
Quello che fai il sabato non è ricarica, è semplice mantenimento, senza surplus calorico.
Riassumendo, lo schema secondo me è (e siamo a 10...)
- giovedì sera o venerdì mattina massimo==> inizio ricarica con
_surplus calorico==> 1100kcal per ogni kg di peso in meno che si ha rispetto al peso post ricarica
_prevalenza di carbo
_proteine 1,5g/kg
_grassi zero
- venerdì sera==> fine tassativa della ricarica
- sabato==> normocalorica con circa 50% di carbo
- domenica==> performance

 

[Deleted member 2182]

OT
Dhè! E chi immaginava che tu fossi anche biker? Ah, è vero però... Scrivevi della DSB!

E lì è stato il Piave, perchè sulla corta io sono uscito con le scarpe e la bici pulita, manco na petta de fango! Era MELMA come pongo ormai... A volte partire dietro ha i suoi vantaggi
OT

:rosik: Peccato che non ho foto della Scale nel dopogara....

Sì...io dico che sbagli a fare 0 carbo il sabato: il giorno prima carbo normali ma non 0...

Quoto.

 

[folinhouse]

Dobbiamo anche fare un conto delle calorie nei giorni 0 cho e nei giorni hi o normo cho.
Perchè ho l'impressione di andare troppo down nei giorni senza cho, penso di svuotarmi troppo e poi è ancora più difficile tornare su...

 

[folinhouse]

Quoto.

Si, si può fare, basta fare ancora colazione uguale agli altri giorni, e mi sa che non si rischia...

 

[folinhouse]

Cosa vogliono dire queste???
Secondo me con il sabato a zero carbo, anche se non ti alleni, c'è il rischio di perdere qualcosa.
Io farei almeno la cena con carbo che non siano fruttosio: le patate ad esempio, dato che il riso e la pasta non li tolleri bene. Inoltre inizerei la ricarica il giovedì sera e finirei il venerdì sera.
Quello che fai il sabato non è ricarica, è semplice mantenimento, senza surplus calorico.
Riassumendo, lo schema secondo me è (e siamo a 10...)
- giovedì sera o venerdì mattina massimo==> inizio ricarica con
_surplus calorico==> 1000kcal per ogni kg di peso in meno che si ha rispetto al peso post ricarica
_prevalenza di carbo
_proteine 1,5g/kg
_grassi zero
- venerdì sera==> fine tassativa della ricarica
- sabato==> normocalorica con circa 50% di carbo
- domenica==> performance

E invece di farla dal giovedì al venerdì se mi trovo meglio a spalmarla dal mercoledì, scusa? Che cambia?

 

[Deleted member 2182]

Si, si può fare, basta fare ancora colazione uguale agli altri giorni, e mi sa che non si rischia...

Ah beh, con colazione normale anche si... se poi ci metti per esser sicuro un paio di frutti come spuntino è ancora meglio secondo me.

 

[Deleted member 2182]

E invece di farla dal giovedì al venerdì se mi trovo meglio a spalmarla dal mercoledì, scusa? Che cambia?

secondo me spalmare la ricarica su troppi giorni aumenta il margine d'errore.
Già è difficile capire quando si è al 100%....se poi la fai in 3-4 giorni rischi di non riconoscere i "segnali". Io non mi fiderei, ma non sono te

 

[giovagiov]

E invece di farla dal giovedì al venerdì se mi trovo meglio a spalmarla dal mercoledì, scusa? Che cambia?

Secondo me la ricarica prolungata è meno efficace: il fisico ha meno lo stimolo dell'accumulo...
Inoltre ricorda sempre questo: è tanto più efficace quanto più eri scarico prima

 

[folinhouse]

E' una vitaccia!

Che giro facciamo per il Carpegna? Partiamo da Gabicce... :-)

 

[MIKE SCOTT]

copio e incollo ....magari non c'entra un caxxo

Mangiate solo due pasti al giorno
Dottor Herbert M. Shelton - tratto da “Artrite: soluzione naturale” ​

Il mangiare tre pasti al giorno è un’invenzione dell’uomo moderno che è venuta fuori soltanto negli scorsi cento anni. La moda degli intervalli a base di caffè, di spuntini e di pisolini sono venuti alla luce soltanto nelle ultime decadi.
Appetito significa “forte desiderio". Se abbiamo appetito per il cibo abbiamo anche un forte desiderio per il mangiare. Essere uno schiavo degli appetiti porta ad essere un ghiottone.
La televisione, il giornale e la radio ci bombardano costantemente con avvertimenti circa “le buone cose da mangiare". Praticamente qualsiasi nuovo libro di cucina immesso sul mercato ha un successo immediato. Tutto questo ci ha portato ad essere dipendenti dal cibo creando degli appetiti che non possiamo controllare.
Tuttavia TUTTE QUESTE INUTILITA'... possono essere fermate quando finalmente vi renderete conto che tutto questo non ha senso. La gente si sta arricchendo vendendo prodotti che ci riempiono la bocca. In effetti noi usiamo dei cibi come divertimento.
Quando consumiamo ciò che chiamiamo 'colazione', ed abitualmente dalle 6,00 A .M. alle 21,00 P.M. stiamo interrompendo il digiuno dalla cena nel corso della notte.
Se dovrai mangiare qualcosa presto al mattino, a dispetto di quanto leggi in basso, allora mangia un frutto alla volta quale il melone, l’arancia, l’uva, le prugne, le mele o altri frutti. Questo darà il minor shock possibile al tuo corpo e riceverai dal cibo il meglio.
Non sentirti colpevole se mangi solamente un frutto per colazione. Più tardi, potrai sviluppare le tue abitudini alimentari più pienamente rispetto a quanto richiede il tuo corpo.
Per capire "perchè" dovremmo soltanto mangiare due pasti al giorno dobbiamo capire 'l’orologio biologico del nostro corpo".
Durante la notte di riposo e di sonno, il vostro corpo sta assimilando il cibo del giorno precedente e si sta caricando di energia nervosa. Quando vi alzate al mattino il vostro corpo non ha alcun bisogno di cibo in quanto non c’è alcuna carenza di energia. E’ infatti, già caricato e pronto a partire.
In questo primo ciclo del giorno il cibo dovrebbe normalmente esserti repulsivo. Il vostro corpo dovrebbe sentirsi "ristabilito" dopo una buona notte di riposo e di sonno ed è ansioso di essere impegnato in alcune attività, a parte il mangiare. Dovreste aver interesse a “fare qualcosa".
Il corpo subisce tre distinte fasi in ciascun periodo delle 24 ore.
1) Appropriazione del cibo. Questa fase non inizia fino a che non hai fame. Questo abitualmente succede verso mezzogiorno quando hai cominciato a finire le tue risorse di glicogeno attraverso l'attività. Bisogna mangiare durante il mezzogiorno e la cena.
2) Assimilazione del cibo. Questa fase inizia tardi nel corso della serata e va avanti fino alle prime ore del mattino (circa le 4). Nel corso di questo tempo di riposo e di sonno, il corpo svolge il suo compito a casa.
3) Eliminazione degli scarti metabolici del corpo e delle materie tossiche ingerite. Questa fase inizia abitualmente nelle primissime ore del mattino e dura fino a mezzogiorno (dalle 4 alle 11-12). Il nostro appetito e sistema digestivo si abbassa (?) durante queste ore. Psicologicamente potremo avere bisogno di cibo, ma non c’è alcuna domanda fisiologica per esso. Non avremo mai veramente fame. Se mangiamo durante questa fase, le energie dirette verso la pulizia il corpo dovranno essere di nuovo ri-dirette verso la digestione.
E’ sempre uno shock per il corpo interrompere la sua sveglia biologica. Quando mangiamo la colazione interferiamo con le normali operazioni del corpo.

 

[Bubby]

copio e incollo ....magari non c'entra un caxxo

Mangiate solo due pasti al giorno

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Ogni tanto salta fuori qualche dottore con qualche teoria che mette a gambe all'aria tutto ciò che si credeva incrollabile verità.
E va bene, non faccio polemica, mi permetto di intervenire solo perchè questa cosa dei 2 pasti al giorno è ciò che io ho fatto per anni, non sulla base di chissà quale convinzione, ma perchè era il mio corpo a chiedermelo, e io lo ascoltavo e assecondavo.
Ora che un medico fa di questo comportamento la sua bandiera, che posso dire.... bene, sono contento. Se questo mi faccia star meglio non lo so, sono stato sempre uno sportivo e la natura o non so chi ha voluto che nonostante i numerosi sgarri il mio grasso corporeo non sia mai sopra al 10%

 

[accinson]

E' una vitaccia!

Che giro facciamo per il Carpegna? Partiamo da Gabicce... :-)

 

[rubens]

io faccio sempre due pasti, colazione ricca e cena.
non so se sia l'optimum ma mi ci trovo bene, mi alleno a cavallo di pranzo ed arrivo a cena stanco, affamato e soddisfatto; se mangiassi a pranzo la sera sarei inappetente e mi sentirei gonfio tutto il pomeriggio