penso che il DOGMA sia davvero innovativo. 60HM, rigidita, leggerezza,nervature stile millerighe per irrobustire le parti più sollecitate, e soprattutto la nuova costruzione in nano tech e il completo asimmetric sistem
Pinarello dogma carbon
- Creatore Discussione FRAGRO
- Data di inizio
- Watchers 19
no, 40hm/50hm non è il tipo di trama ma il tipo di filato. 1k/3k è invece il numero di fili elementari che compongono il filato.
E Toray non produce 50hm a 1k...
Quindi significa che il filamento 50Hm avrà un'altra trama rispetto all'1k e quindi vi sono più tipi di carbonio ed intrecci nello stesso telaio
certo, significa che il telaio, come ho sempre detto, non è costruito interamente in 50hm, come non è costruito interamente in 1k, proprio perchè se sono vere le due parti della sigla 50hm1k, le due cose si escludono a vicenda!
Che è quello che ho detto anch'io alcuni post fa, cioè che l'1k è la rifinitura (esterna) più pregiata.
Credo, secondo una buona legge di marketing, che vengano elencate solamente le due caratteristiche più "esotiche" (1k e 50Hm) fra le tante di un telaio in carbonio composto da tanti tipi di carbonio.
Sicuramente questo modo di "vendere" il proprio prodotto paga.
Prima di fare qualsiasi considerazione e comparazione tra Prince e Dogma a mio parere sarebbe il caso di vedrle entrambe dal vivo e provarle. I gusti estetici sono peronali, ma PURTROPPO loro devono vendere e come fa Fiat con Punto (tanto per fare un nome) annualmente bisogna modificare qualcosa per far girare il mercato. Io lo scorso hanno ho acquistato una F4:13 che
Prima di fare qualsiasi considerazione e comparazione tra Prince e Dogma a mio parere sarebbe il caso di vedrle entrambe dal vivo e provarle. I gusti estetici sono peronali, ma PURTROPPO loro devono vendere e come fa Fiat con Punto (tanto per fare un nome) annualmente bisogna modificare qualcosa per far girare il mercato. Io lo scorso hanno ho acquistato una F4:13 che sapevo benissimo sarbbe
Prima di fare qualsiasi considerazione e comparazione tra Prince e Dogma a mio parere sarebbe il caso di vedrle entrambe dal vivo e provarle. I gusti estetici sono peronali, ma PURTROPPO loro devono vendere e come fa Fiat con Punto (tanto per fare un nome) annualmente bisogna modificare qualcosa per far girare il mercato. Io lo scorso hanno ho acquistato una F4:13 che sapevo benissimo sarbbe stato l'ultimo hano di
Prima di fare qualsiasi considerazione e comparazione tra Prince e Dogma a mio parere sarebbe il caso di vedrle entrambe dal vivo e provarle. I gusti estetici sono peronali, ma PURTROPPO loro devono vendere e come fa Fiat con Punto (tanto per fare un nome) annualmente bisogna modificare qualcosa per far girare il mercato. Io lo scorso hanno ho acquistato una F4:13 che sapevo benissimo sarbbe stato l'ultimo hano di produzione, ma non per
Prima di fare qualsiasi considerazione e comparazione tra Prince e Dogma a mio parere sarebbe il caso di vedrle entrambe dal vivo e provarle. I gusti estetici sono peronali, ma PURTROPPO loro devono vendere e come fa Fiat con Punto (tanto per fare un nome) annualmente bisogna modificare qualcosa per far girare il mercato. Io lo scorso hanno ho acquistato una F4:13 che sapevo benissimo sarbbe stato l'ultimo hano di produzione, ma non per questo nel 2009 mi sono fiondato ad
Prima di fare qualsiasi considerazione e comparazione tra Prince e Dogma a mio parere sarebbe il caso di vedrle entrambe dal vivo e provarle. I gusti estetici sono peronali, ma PURTROPPO loro devono vendere e come fa Fiat con Punto (tanto per fare un nome) annualmente bisogna modificare qualcosa per far girare il mercato. Io lo scorso hanno ho acquistato una F4:13 che sapevo benissimo sarbbe stato l'ultimo hano di produzione, ma non per questo nel 2009 mi sono fiondato ad acquistare un FP7. La bici è qualcosa che bisogna apprezzare per quello che ci dà, il resto è estetica 
Crock cerco di integrare velocemente parte delle risposte di ivangms con la mia esperienza nel settore.
Le sigle che Pinarello tira fuori con le sue realizzazione non hanno nessun riscontro con le tabelle del produttore fornitore di pelli (Torayca), quindi sono sigle figlie di ragioni di marketing.
50hm1k di per se vuol dire niente, ma se andiamo a suddividerla avremo tre valori: 50 che rappresenta la resistenza a trazione che nella fattispecie è di 50 tonnellate per millimetro e questo è proprio un valore da marketing, il cliente più vede alto il numero e più si convince che il telaio sia il non plus ultra (sarò ripetitivo, però con un briciolo di oggettività chiunque può arrivare a questa conclusione), HM sta per alto modulo (High Modulus) sinonimo di fibra di qualità superiore e 1k invece sta a significare il numero di fili per ordito e trama (dovrebbero essere 1000 fili), quindi in questo caso avremo una tramatura più fine e densa rispetto ad una 12k.
A parità di caratteristiche di resistenza il vantaggio sostanziale di una tramatura più densa sta sostanzialmente nella maggiore adattabilità alle forme complesse del manufatto, specialmente negli anfratti dove le curvature presentano raggi minimi, poi, come diceva correttamente ivangms, è molto facile che la tramatura più raffinata sia utilizzata solo nell'ultima pelle di finitura, quella in vista, sotto sono convinto che vengano usate pelli di pari resistenza ma di più economica fattura.
Scusa se sono stato sintetico e conciso, considera che adesso sono in ferie e domani partirò per le Baleari (quindi la testa sta andano altrove già adesso).....
Al ritorno vedrò di consultare i miei colleghi che in ufficio trattano in prima persona questa tecnologia per definire meglio la questione.
Ciao
P.S. Arcocicli, ti sei addormentato con la testa sul tasto enter?!?!?
Ultima modifica:
Crock cerco di integrare velocemente parte delle risposte di ivangms con la mia esperienza nel settore.
Le sigle che Pinarello tira fuori con le sue realizzazione non hanno nessun riscontro con le tabelle del produttore fornitore di pelli (Torayca), quindi sono sigle figlie di ragioni di marketing.
50hm1k di per se vuol dire niente, ma se andiamo a suddividerla avremo, tre valori: 50 che rappresente la resistenza a trazione che nella fattispecie è di 50 tonnellate per millimetro e questo è proprio un valore da marketing, il cliente più vede alto il numero e più si convince che il telaio sia il non plus ultra (sarò ripetitivo, però con un briciolo di oggettività chiunque può arrivare a questa conclusione), HM sta per alto modulo (High Modulus) sinonimo di fibra di qualità superiore e 1k invece sta a significare il numero di fili per ordito e trama (dovrebbero essere 1000 fili), quindi in questo caso avremo una tramatura più fine e densa rispetto ad una 12k.
A parità di caratteristiche di resistenza il vantaggio sostanziale di una tramatura più densa sta sostanzialmente nella maggiore adattabilità alle forme complesse del manufatto, specialmente negli anfratti dove le curvature presentano raggi minimi, poi, come diceva correttamente ivangms, è molto facile che la tramatura più raffinata sia utilizzata solo nell'ultima pelle di finitura, quella in vista, sotto sono convinto che vengano usate pelli di pari resistenza ma di più economica fattura.
Scusa se sono stato sintetico e conciso, considera che adesso sono in ferie e domani partirò per le Baleari (quindi la testa sta andano altrove già adesso).....
Al ritorno vedrò di consultare i miei colleghi che in ufficio trattano in prima persona questa tecnologia per definire meglio la questione.
Ciao
P.S. Arcocicli, ti sei addormentato con la testa sul tasto enter?!?!?
Ciao intanto scasa ma ero sul divano e sentivo uno strano rumore, ma non immaginavo di fare tutto questo casino...
Per quanto riguarda la tua breve descrizione, per me che sono un ignorante in materia è mlto chiara, ma la mia paura è: ma quando compro un telaio con dei dati a mio parere eccezionali potrebbe quindi esere che sotto lo strato estetico finale c'è di tuto, ma questo non lo sapremo mai...
quindi ho paura che spesso i nostri portafogli siano spremuti da un marketing eccezionale più che dalla reale qualità:angrymod:
....ma la mia paura è: ma quando compro un telaio con dei dati a mio parere eccezionali potrebbe quindi esere che sotto lo strato estetico finale c'è di tuto, ma questo non lo sapremo mai...
Io te lo dico sottovoce, però condivido in pieno tutti i tuoi dubbi, anche perchè verificare quali siano i tipi di pelli utilizzate al di sotto di quella in vista è impossibile verificarlo.
Bisogna solo sperare nell'onestà dei produttori.
Imho
Il mondo è questo, qualsiasi sia il settore.
Ho coronato il sogno di possedere un una Prince, con la nuova Dogma tornerò a sognare.
Ho coronato il sogno di possedere un una Prince, con la nuova Dogma tornerò a sognare.
Se ti sei trovato bene con Prince di sicuro non rimarrai deluso da Dogma dato che Pinarello per me è come Rolex per gli orologi...
Crock cerco di integrare velocemente parte delle risposte di ivangms con la mia esperienza nel settore.
Le sigle che Pinarello tira fuori con le sue realizzazione non hanno nessun riscontro con le tabelle del produttore fornitore di pelli (Torayca), quindi sono sigle figlie di ragioni di marketing.
50hm1k di per se vuol dire niente, ma se andiamo a suddividerla avremo tre valori: 50 che rappresenta la resistenza a trazione che nella fattispecie è di 50 tonnellate per millimetro e questo è proprio un valore da marketing, il cliente più vede alto il numero e più si convince che il telaio sia il non plus ultra (sarò ripetitivo, però con un briciolo di oggettività chiunque può arrivare a questa conclusione), HM sta per alto modulo (High Modulus) sinonimo di fibra di qualità superiore e 1k invece sta a significare il numero di fili per ordito e trama (dovrebbero essere 1000 fili), quindi in questo caso avremo una tramatura più fine e densa rispetto ad una 12k.
A parità di caratteristiche di resistenza il vantaggio sostanziale di una tramatura più densa sta sostanzialmente nella maggiore adattabilità alle forme complesse del manufatto, specialmente negli anfratti dove le curvature presentano raggi minimi, poi, come diceva correttamente ivangms, è molto facile che la tramatura più raffinata sia utilizzata solo nell'ultima pelle di finitura, quella in vista, sotto sono convinto che vengano usate pelli di pari resistenza ma di più economica fattura.
Scusa se sono stato sintetico e conciso, considera che adesso sono in ferie e domani partirò per le Baleari (quindi la testa sta andano altrove già adesso).....
Al ritorno vedrò di consultare i miei colleghi che in ufficio trattano in prima persona questa tecnologia per definire meglio la questione.
Ciao
P.S. Arcocicli, ti sei addormentato con la testa sul tasto enter?!?!?
Quasi dimenticavo, ma uno che abita in un posto magnifico come il tuo va in ferie alle baleari????????
Quasi dimenticavo, ma uno che abita in un posto magnifico come il tuo va in ferie alle baleari????????
Grazie per i complimenti alla mia città, ma a Torino non c'è il mare.
Grazie per i complimenti alla mia città, ma a Torino non c'è il mare.
Aribandus io ero convinto che abitassi ad Augusta in Sicilia... hai tutta la mia solidarietà per la vacanza scelta facci sapere come è andata
peggio
Mod da quasi kom
Ma è un informazione errata che viene fornita al consumatore, traendolo in inganno.
Sinceramente da una casa seria come pinarello non mi aspetterei un simile tranello.
Spero che ci sia una spiegazione differente, pur ritenendo la tua sicura buona fede.
Alhoa
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CANNONDALE SUPERSIX EVO CARBON DISC FORCE eTAP AXS (2020) – TAGLIA 48
TELAIO :Cannondale SuperSix EVO (BallisTec Carbon), passaggio cavi integrato,freni a disco flat mount, perni passanti 12x100 / 12x142 FORCELLA :Ballis Tec Carbon, SAVE, corona integrata, perno passante 12x100mm GRUPPO :SRAM Force eTap AXS 12v (completamente elettronico Wireless) GUARNITURA...