Il perchè dei carboidrati/1

[folinhouse]

Che bischero!

Prodotti bici scontati

 

[folinhouse]

Va bene, andiamo avanti.
Punto della situazione.
Regime basso di cho da un mese, in modo regolare.
Qualche sgarro, ma niente di che, accusato per nulla.
Metabolismo più veloce e sensazione di benessere generale, soprattutto al risveglio.
Appunto, cotta rientrata e vigore ripreso dpo un mese di corsa e pedale.
Sempre uscite blande per tornare in sella con qualche progressione, i primi 45 minuti a stomaco vuotissimo, oggi in chetosi; poi miele.
Dall'inizio del mese è cambiata la necessità della ricarica, mentre all'inizio la ricarica la polverizzavo, ora non solo faccio fatica a farla; ma naturalmente faccio meno fatica nelle progressioni e potrei rimanere in sella più tempo.
Si vede che evidentemente è vero che così facendo il metabolismo aerobico viene stimolato più velocemente.
Il prossimo mese introdurrò delle uscite brevissime (30 minuti) e intense per alzare il metabolismo ulteriormente.

 

[Ser pecora]

Da cos'é che vedi che il metabolismo si é alzato?

 

[folinhouse]

Da cos'é che vedi che il metabolismo si é alzato?

Ti sè come Hall9000. No te scapa niente.
Infatti me ne sono dimenticato.

HO FAME.

Prima, all'inizio del mese con la solita colazione arrivavo anche alle 13.30; ora alle 11.00 ho fame.

Infatti oggi, partendo in bici alle 13.30; per andare in compagnia sono partito a stomaco veramente vuoto vuoto e in chetosi.
Passati i 45 minuti, mi sono fiondato 70 g di miele in un colpo solo.

 

[Daddy]

Esatto, questo è uno dei tanti esperimenti recenti che contraddice la teoria classica del bilancio calorico.

In realtà il corpo umano, in condizioni naturali, tende all'omeostasi. Ovvero non è vero che calorie bruciate e calorie assunte dall'alimentazione sono due sistemi indipendenti ma invece sono fortemente legati: se assumo più calorie, aumenta il metabolismo basale e viceversa.

Perchè si ingrassa allora ? Perchè questi meccanismi (regolati in ultima analisi dagli ormoni) in alcuni individui tendono a funzionare male (o a smettere di funzionare del tutto).

Di chi è la colpa ..... ? Ci sono dei sospetti (vedi titolo del topic ).

Quoto e aggiungo che mia figlia, dovendo smaltire un bel po di kg (circa 12/13), si è decisa, a maggio, ad andare dal dietologo.

Quando ho visto la quantità di ciò che mangiava (pasta 40/50gr. e pane 30gr. al giorno e tanta frutta e verdura a vagoni + porteine da varie fonti, sia a pranzo che a cena......in pratica tutto ciò che io avrei voluto che mangiasse.........ma non mi ha mai dato retta) ho capito cos'era che non andava fino a quel giorno.

Il suo metabolismo si era azzerato, perchè di fatto mia figlia mangiava pochissimo, ma le fonti erano sempre le stesse.......pane, pasta (poco di tutto), poca carne, no formaggi e poco pesce, tanta frutta e verdura e docetti vari.....in sostanza solo CHO....

Ora, dopo circa 5 mesi ha buttato via già 10 kg e la cosa gli piace....quindi vuole continuare a mangiare così...per sempre.

L'esempio non è solo quello di mia figlia, in passato io sono stato un amante di pane, pasta e dolci (ho raggiunto quota 84kg per 175cm, avevo anche smesso di fare sport....ma mangiavo lo stesso tanto)...poi pian pianino, la pasta ha lasciato posto alle proteine (ho ricominciato a muovermi e poi anche a pedalare)......fino a marzo/aprile di quest'anno......ora ancora meno pane e pasta e aggiunti i grassi, soprattutto sauturi, con grande soddisfazione.

La mia colazione è simile a quella di folin, cambia solo in prossimità delle gare, dove diminuisco i grassi e aumenti i CHO.

 

[giovagiov]

per andare in compagnia sono partito a stomaco veramente vuoto vuoto e in chetosi.
Passati i 45 minuti, mi sono fiondato 70 g di miele in un colpo solo.

Non dirmi che usi i ketostick...

 

[folinhouse]

Non dirmi che usi i ketostick...

no, che...
Vieni Domenica al Trail?

 

[accinson]

Accinson...tu ti complichi sempre le cose...
Un conto è il dispendio energetico dello sforzo fisico, un altro è il dispendio energetico basale, che è l'energia che spendiamo a riposo.

Quando si parla di metabolismo, dovrebbe intendersi correttamente il dispendio a riposo; a volte però si usa questo termine impropriamente andando ad intendere il dispendio totale.

ed e' qui che non sono molto daccordo. sull'energia spesa a riposo. chi ha il cosidetto metabolismo alto cosa ne fa dell'energia? la trasforma in calore? da qualche parte deve andare.

 

[folinhouse]

ed e' qui che non sono molto daccordo. sull'energia spesa a riposo. chi ha il cosidetto metabolismo alto cosa ne fa dell'energia? la trasforma in calore? da qualche parte deve andare.

Io sono d'accordo con fabulous, anche perchè se per dimagrire devi creare uno scompenso energetico... Quando, per la supercompensazione, l'organismo si organizza, si difende e si abitua ai carichi cosa si fa? Si pedala a tutta canna per 24 ore?

 

[Deleted member 2182]

ed e' qui che non sono molto daccordo. sull'energia spesa a riposo. chi ha il cosidetto metabolismo alto cosa ne fa dell'energia? la trasforma in calore? da qualche parte deve andare.

Un metabolismo basale alto usa semplicemente più energia per fare la stessa cosa di un metabolismo più basso: mantenere l'omeostasi. In altre parole è meno efficiente a livello energetico, ma ovviamente ha altri vantaggi.
Una Ferrari ferma ad un semaforo consuma più benzina di una 500, ma è una Ferrari.

 

[Ser pecora]

Un metabolismo basale alto usa semplicemente più energia per fare la stessa cosa di un metabolismo più basso: mantenere l'omeostasi. In altre parole è meno efficiente a livello energetico, ma ovviamente ha altri vantaggi.

Tra gli svantaggi credo ci sia un'aspettativa di vita inferiore.

 

[rubens]

continuo a sostenere che quello che ti fa andare forte è il riposo ...
adesso che esco mooolto meno in bici ma mi faccio sempre 10-12km di corsa mi sento più riposato ...
ed infatti oggi 10km di treadmill e poi subito biga con 105km a manetta, dall'inizio alla fine, mal di gambe si, ma energia da vendere...
il tutto con 2yogurt e 4 biscotti a colazione + 2 biscotti post palestra dove ho anche fatto pesi ...

ps. ritornando al carico di 500gr. di cho penso che per una gara non faccia ingrassare per nulla, figuriamoci, ma è l'abitudine ad assumerne in eccesso che alla lunga ti fa ammazzare la linea.
infatti gli sgarri contano zero nella forma fisica, tranne i 2gg successivi di appannamento della definizione e stop

 

[Deleted member 2182]

Tra gli svantaggi credo ci sia un'aspettativa di vita inferiore.

Può essere, alla lunga chi è tendenzialmente ipoteso ed ha un metabolismo più basso può darsi che sia più longevo...ma credo sia un discorso sostenibile per differenze abbastanza consistenti....e poi ci sono così tante variabili da rendere irrilevante questo discorso. Ovviamente non parlo di un ipertiroideo che mangia la Barilla intera e dimagrisce e di un ipotiroideo che respira e ingrassa.

 

[Ser pecora]

Può essere, alla lunga chi è tendenzialmente ipoteso ed ha un metabolismo più basso può darsi che sia più longevo...ma credo sia un discorso sostenibile per differenze abbastanza consistenti....e poi ci sono così tante variabili da rendere irrilevante questo discorso. Ovviamente non parlo di un ipertiroideo che mangia la Barilla intera e dimagrisce e di un ipotiroideo che respira e ingrassa.

Mi é venuto in mente perché tempo fa avevo assistito ad un seminario in cui i spiegavano le variabili da tenere in conto nel fare questo calcolo, in cui erano determinanti la frequenza cardiaca media, l'area effettiva degli alveoli polmonari e il rapporto dello scambio gassoso attraverso le membrane. Alla fine si poteva stimare con una discreta accuratezza la vita media di vari organismi.

vabbé...non ero stato attentissimo...

 

[Daddy]

Ricarica giov. e oggi per gara domenica.

Ho attinto ai CHO dagli spaghetti/riso/pane, frutta, verdura, miele, cioccolata e qualche biscotto.

Ho diminuito molto i grassi, come si conviene in ricarica, qualche mandorla l’ho mantenuta, poco cocco (tipo 5gr) a colazione e olio d’oliva (poco).

Questa mattina la bilancia diceva 70kg (1kg in più rispetto al solito peso con pochi CHO).
Pranzo 80gr. spaghetti con olio, 2 uova intere, pomodori, cioccolata e biscotti secchi.

A sensazione mi sento sazio di CHO, le gambe le sento belle riposate e piene (di glico…).

Grande quesito.
Cosa converrebbe fare/provare a cena (tanto la gara di domenica come va, va…sperimento), mantenere un minimo di CHO anche di sera, mangiando ad esempio patate con fonte proteica e verdura, oppure questa sera no patate e magari le mangio domani a pranzo con pro?

Questa sera mi sparo 45 minuti di corsa very blanda con mia figlia.

 

[fabulous]

Ricarica giov. e oggi per gara domenica.

Ho attinto ai CHO dagli spaghetti/riso/pane, frutta, verdura, miele, cioccolata e qualche biscotto.

Ho diminuito molto i grassi, come si conviene in ricarica, qualche mandorla l’ho mantenuta, poco cocco (tipo 5gr) a colazione e olio d’oliva (poco).

Questa mattina la bilancia diceva 70kg (1kg in più rispetto al solito peso con pochi CHO).
Pranzo 80gr. spaghetti con olio, 2 uova intere, pomodori, cioccolata e biscotti secchi.

A sensazione mi sento sazio di CHO, le gambe le sento belle riposate e piene (di glico…).

Grande quesito.
Cosa converrebbe fare/provare a cena (tanto la gara di domenica come va, va…sperimento), mantenere un minimo di CHO anche di sera, mangiando ad esempio patate con fonte proteica e verdura, oppure questa sera no patate e magari le mangio domani a pranzo con pro?

Questa sera mi sparo 45 minuti di corsa very blanda con mia figlia.

Se ti senti di avere già ricaricato, evita i carbo stasera per evitare gonfiore e ritenzione idrica.

Domani invece mangiane ancora un po' a colazione e a pranzo (tipo 60 grammi per pasto).

Io in genere faccio così, nel pregara.

 

[stalker]

Ricarica giov. e oggi per gara domenica.

Ho attinto ai CHO dagli spaghetti/riso/pane, frutta, verdura, miele, cioccolata e qualche biscotto.

Ho diminuito molto i grassi, come si conviene in ricarica, qualche mandorla l’ho mantenuta, poco cocco (tipo 5gr) a colazione e olio d’oliva (poco).

Questa mattina la bilancia diceva 70kg (1kg in più rispetto al solito peso con pochi CHO).
Pranzo 80gr. spaghetti con olio, 2 uova intere, pomodori, cioccolata e biscotti secchi.

A sensazione mi sento sazio di CHO, le gambe le sento belle riposate e piene (di glico…).

Grande quesito.
Cosa converrebbe fare/provare a cena (tanto la gara di domenica come va, va…sperimento), mantenere un minimo di CHO anche di sera, mangiando ad esempio patate con fonte proteica e verdura, oppure questa sera no patate e magari le mangio domani a pranzo con pro?

Questa sera mi sparo 45 minuti di corsa very blanda con mia figlia.

odio sentirmi carico il venerdi....preferisco ricaricare sabato!

 

[folinhouse]

Sperimentazione molecolare

Carpaccio di vitello crudo, limone, olio, cocco, mandorle, erba cipollina, noce moscata, cannella, tuorlo crudo.

Sè bon.

 

[Airone del Chianti]

Se ti senti di avere già ricaricato, evita i carbo stasera per evitare gonfiore e ritenzione idrica.

Domani invece mangiane ancora un po' a colazione e a pranzo (tipo 60 grammi per pasto).

Io in genere faccio così, nel pregara.

Quanto ricaricare alla vigilia credo però che dipenda da quanta attività si è fatto in quel giorno: fa differenza se si sta a riposo, se si fa una sgambatina di un'ora o un allenamento più impegnativo di 2h e più...

Il carico di carboidrati io lo intendo solo come reintegro delle energie utilizzate, come rifare il pieno per ricostituire le nostre riserve di glicogeno. Quello che molti sembrano ignorare che muscoli e fegato sono in grado di immagazzinare una quantità di glicogeno utile per sostenere max 2h-2h30' di sforzo fisico. Quello che si introduce in più viene immagazzinato negli adipociti come grasso: e per smagazzinare queste riserve ce ne vuole!!

 

[folinhouse]

Si è consapevoli di questo, ed è proprio li il nocciolo del discorso, Michele.
Di solito si è in surplus, per ovvi motivi.
Il metodo ci sarebbe, e lo spiegò Giovagiov, ma è abbastanza complicato, imho, anche perchè bisogna tenere conto che si cambia, di mese in mese.