Che vuol dire.. discesa tecnica??

newbeetle3

Passista
14 Settembre 2007
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Protos Di2 - Lion Di2
Allora raga vi chiedo di aiutarmi a far chiarezza in merito alla questione “discesa”. Sento definire
(e l’ho sentito soprattutto in merito alla GF Fausto Coppi) a volte delle discese come “pericolose
perchè tecniche”.. che vuol dire nello specifico?? Mi spiego, più che altro mi preoccupa la mia situazione..
nel senso.. da quest’anno inizierò con il sano agonismo :-) ed essendo con “quasi” un braccio in meno,
la discesa è uno dei miei punti deboli. In pratica il mio braccio sinistro (causa grave incidente in moto,
correvo negli open e su strada non in pista, ho fatto un frontale a 200 km/h con un’altra moto.. io vivo
per miracolo ma con un braccio, il sx limitato nei movimenti :-( ) è limitato nei movimenti ed il tricipite
(fondamentale direi sul manubrio) in pratica non funziona. Mi è costata molta fatica, impegno e dedizione
“riassettarmi” su un mezzo a due ruote ma come si dice.. “volere è potere” ;-) e dopo 2 anni di modifiche,
km e volontà mi ritengo soddisfatto. Ma torniamo all’argomento “discesa”, pensate che sopra all8% scendevo
:-( il mio braccio buono non teneva, adesso vado dappertutto compreso le bellissime Dolomiti che l’anno scorso
ho fatto più volte :-) Sta cosa però della “discesa tecnica” difficile “che non ti fa respirare” (ho letto anche
questo tipo di definizione) mi preoccupa, visto e considerato che farò anche la Fausto Coppi come detto sopra.
Ora vi chiedo.. per uno come me che magari non vuol trovare il "limite” in discesa piò essere così "drammatico”??
Nel senso, se in una GF non voglio necessariamente venir giù come un treno ma con il mio passo, è fattibile??
Sarà il mio primo anno di gare.. ecco perchè ve lo chiedo. Premetto poi che nei miei 4.000 km fatti nel 2009
(da maggio a settembre) sono migliorato una vita in discesa e mi ci diverto!! :-) Mi piace e spesso nel “misto stretto”
mi ricorda la mia stupenda MV Brutale :-) e pennellare le curve in bici da una soddisfazione da matti.
Se qualcuno esperto nel fattore discesa “tecnica” mi da una mano la prendo volentieri!! ;-)
 

riky76

Scalatore
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discesa tencica ha lo stesso significato che nel motociclismo ha una "pista tecnica" cioè molte curve, tutte da raccordare, corve senza visibilità, forti contropendenze ecc...ecc...ecc....


Importantissimo: nelle gare in qualunque situazione (salita pianura, discesa) ognuno fa quello che si sente, nessuno ti obbliga a far nulla, ma che scherziamo!!!

PS: se vai (o sei andato) molto in moto in discesa non avrai alcun problema, io ho anche messo il freno anteriore a destra proprio per avere lo stesso feeling che avevo sulle due ruote a motore!
 

newbeetle3

Passista
14 Settembre 2007
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Non credo ci sia niente da insegnare a un ex motociclista, scendi come puoi e divertiti, casomai potresti avere tu qualcosa da insegnare a noi o-o

Diciamo che al Mugello (abito a 20 km circa) giravo con un F4 1000 preparata in 2:01' :mrgreen: parentesi a parte ;-) amo molto le curve da raccordare e "strane", certo che quando non le conosci è meglio avere un po' di sano "timore", però anche la staccata (che davvero adoro) mi da adrenalina :-) non posso permettermi di cascare, soprattutto nella parte sx, rompere nuovamente la clavicola con il fascio di nervi sotto potrebbe significare amputare il braccio stavolta :cry: per questo penso di affrontare l'enfasi magari con cautela ;-)
Ps: anch'io ho l'anteriore a dx, il sx lo uso come in moto solo per correggere in caso di bisogno (in moto a dir la verità quasi mai usato).. con dx stacco prima dell'inserimento in curva.. faccio bene?? ;nonzo%
 

sepica

Ammiraglia
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Diciamo che al Mugello (abito a 20 km circa) giravo con un F4 1000 preparata in 2:01' :mrgreen: parentesi a parte ;-) amo molto le curve da raccordare e "strane", certo che quando non le conosci è meglio avere un po' di sano "timore", però anche la staccata (che davvero adoro) mi da adrenalina :-) non posso permettermi di cascare, soprattutto nella parte sx, rompere nuovamente la clavicola con il fascio di nervi sotto potrebbe significare amputare il braccio stavolta :cry: per questo penso di affrontare l'enfasi magari con cautela ;-)
Ps: anch'io ho l'anteriore a dx, il sx lo uso come in moto solo per correggere in caso di bisogno (in moto a dir la verità quasi mai usato).. con dx stacco prima dell'inserimento in curva.. faccio bene?? ;nonzo%
ecco appunto !!! la staccata in bici sarebbe prorpio da evitare, con questo non voglio dire che non devi frenare ma capisci bene che in bici e' diverso che in moto.
Anch'io correvo in moto con al tua stessa moto e al mugello facevo 2:00 netti .....
a parte tutto da exmotociclista ti posso dire le grandi differenze tra bici e moto.
I pesi e' vero che la bici non ha il peso da spostare di una moto, ma anche vero che lo stesso non ti aiuta nell appoggio in curva.
Un grande diffrenza che ho notato e' che in bici non ti sbatte fuori la curva una volta finita il punto di corda e' ovvio i pesi sono assai diversi e la forza centrifuga e' assai minore , dunque azzera i tuoi riferimenti perche se pensi che la traiettoria ti stia portando fuori la curva tranquillo in bici la si puo correggere e puoi sfruttare tutta la stessa fino all ultimo cm.
altra cosa e' la sicurezza che l amoto ti puo trasmettere con quei freni e quelle gomme
 

riky76

Scalatore
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Un grande diffrenza che ho notato e' che in bici non ti sbatte fuori la curva una volta finita il punto di corda e' ovvio i pesi sono assai diversi e la forza centrifuga e' assai minore , dunque azzera i tuoi riferimenti perche se pensi che la traiettoria ti stia portando fuori la curva tranquillo in bici la si puo correggere e puoi sfruttare tutta la stessa fino all ultimo cm.
altra cosa e' la sicurezza che l amoto ti puo trasmettere con quei freni e quelle gomme

beh, ma per un motivo molto semplice...in moto dopo la corda apri un filino di gas (e più hai "manico" e più quel filino diventa un fiume...) è quello che ti porta ad allargare!
 
diciamo che noi motociclisti la discesa l'abbiamo nel sangue.:mrgreen:
Traiettorie e tempi di frenata ci sono di default ;-)

io al mugello con TSport della triumph giravo in 2e13" (però non so se avete in mente che cancello sia).
Poi a Milano mi sono spalmato, per evitar una gentile signora che è passata col rosso, contro ad un palo della luce a 60km/h e da lì è finita la mia carriera motorizzata su due ruote :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
 

newbeetle3

Passista
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ecco appunto !!! la staccata in bici sarebbe prorpio da evitare, con questo non voglio dire che non devi frenare ma capisci bene che in bici e' diverso che in moto.
Anch'io correvo in moto con al tua stessa moto e al mugello facevo 2:00 netti .....
a parte tutto da exmotociclista ti posso dire le grandi differenze tra bici e moto.
I pesi e' vero che la bici non ha il peso da spostare di una moto, ma anche vero che lo stesso non ti aiuta nell appoggio in curva.
Un grande diffrenza che ho notato e' che in bici non ti sbatte fuori la curva una volta finita il punto di corda e' ovvio i pesi sono assai diversi e la forza centrifuga e' assai minore , dunque azzera i tuoi riferimenti perche se pensi che la traiettoria ti stia portando fuori la curva tranquillo in bici la si puo correggere e puoi sfruttare tutta la stessa fino all ultimo cm.
altra cosa e' la sicurezza che l amoto ti puo trasmettere con quei freni e quelle gomme

Dvvero utile ;-) quindi se non devo staccare bruscamente (non l'ho mai fatto del resto in bici) come devo impostare frenata e curva??
 

Franky

Pedivella
6 Aprile 2007
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prov. di Taranto
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ecco appunto !!! la staccata in bici sarebbe prorpio da evitare, con questo non voglio dire che non devi frenare ma capisci bene che in bici e' diverso che in moto.
Anch'io correvo in moto con al tua stessa moto e al mugello facevo 2:00 netti .....
a parte tutto da exmotociclista ti posso dire le grandi differenze tra bici e moto.
I pesi e' vero che la bici non ha il peso da spostare di una moto, ma anche vero che lo stesso non ti aiuta nell appoggio in curva.
Un grande diffrenza che ho notato e' che in bici non ti sbatte fuori la curva una volta finita il punto di corda e' ovvio i pesi sono assai diversi e la forza centrifuga e' assai minore , dunque azzera i tuoi riferimenti perche se pensi che la traiettoria ti stia portando fuori la curva tranquillo in bici la si puo correggere e puoi sfruttare tutta la stessa fino all ultimo cm.
altra cosa e' la sicurezza che l amoto ti puo trasmettere con quei freni e quelle gomme


quoto in pieno tutto quello che hai detto anch'io da ex motociclista ormai la mia moto avrà percorso in due anni circa 6000 km ne faccio molto ma molto di + in bici in un'anno
 

MrSpock

Velocista
18 Settembre 2008
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NCC-1701
... non posso permettermi di cascare, soprattutto nella parte sx, rompere nuovamente la clavicola con il fascio di nervi sotto potrebbe significare amputare il braccio stavolta :cry: per questo penso di affrontare l'enfasi magari con cautela ;-)...

Premetto che ho massimo rispetto per la tua forza di volontà.
Ma se non puoi permetterti di cascare causa danni seri hai scelto IMHO lo sport sbagliato in sostituzione della moto.
Discesa tecnica o non tecnica, il pericolo di una caduta o semplicemente di un pirla che ti taglia la strada è sempre dietro l'angolo, anche in pianura, anche a basse velocità, anche non in gara.
Non puoi pensare di essere fuori pericolo solo perchè scendi piano...
Tutti noi che andiamo in bici speriamo di non cadere mai... ma quando capita capita.

Soprattutto se hai una famiglia che ti aspetta a casa io rivedrei un po' le mie priorità.

Sempre tutto IMHO.

Massimo
__________________
Il mio allenamento in Potenza : [URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL]http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673[/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL]
 

sepica

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Dvvero utile ;-) quindi se non devo staccare bruscamente (non l'ho mai fatto del resto in bici) come devo impostare frenata e curva??
e....a saperlo... nel senso che essendo un motociclista degli novanta dove le staccatone erano 'dpbbligo visto che bisognava uscrire + dritti possibili , al tempo tutti controlli di trazione non c'erano, copnvertirmi ad una guida dolce e guidata e' assai difficile, e cmq si la parola giusta e' dolce e guidata frenare certo pero impostando la curva anche per mantenere piu velocità e non avendo il semplice gas poi e' difficile recuperare.
Forse e' meglio frenare un po prima per impostare meglio la curva, sai le volte che son riuscito a sueprare in staccata alla grande (sopratutto in MTB) per poi pero trovarmi piantato perche ero sceso troppo di velocità.
dunque piu equilibrio nelle azioni piu fludità, con la consapevolezza, che la carreggiata che hai e' piu che sufficiente (oddio nn sempre), avendo la sensibilità da motociclista capirai pure quanto piegare e quanto grip ancora hai, io in bdc ancora non mi ci trovo con quelle sezioni molto meglio la MTB o al moto :)
 

newbeetle3

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Protos Di2 - Lion Di2
Premetto che ho massimo rispetto per la tua forza di volontà.
Ma se non puoi permetterti di cascare causa danni seri hai scelto IMHO lo sport sbagliato in sostituzione della moto.
Discesa tecnica o non tecnica, il pericolo di una caduta o semplicemente di un pirla che ti taglia la strada è sempre dietro l'angolo, anche in pianura, anche a basse velocità, anche non in gara.
Non puoi pensare di essere fuori pericolo solo perchè scendi piano...
Tutti noi che andiamo in bici speriamo di non cadere mai... ma quando capita capita.

Soprattutto se hai una famiglia io rivedrei un po' le mie priorità.

Sempre tutto IMHO.

Massimo
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Il mio allenamento in Potenza : [URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673"][URL]http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673[/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL]

Ciao Massimo, sai quanto ci ho pensato?? Tanto. Il problema però è uno.. non dovrei davvero far miente allora, pensa che un mio caro amico è rimasto su una sedia a rotelle perchè investito mentre si allenava a piedi, era un podista. Io penso che ognuno di noi abbia un destino dal quale non si può sfuggire ed un po' ironicamente a volte mi dico.. 2ho già dato la mia parte, sicuramente non mi capiterà niente di grave" ;-) Sono stao 15 gg in coma, 5 vertebre rotte, midollo intaccato (ad oggi non sanno come faccio a camminare), un'emorragia interna drenata in elicottero, 5 costole, omero, un polmone che non andava, bacino rotto, forte trauma cranico e per finire lesione di plesso. Ad oggi ho rimesso tutto a posto (il braccio un po' meno :-) ) e non rinuncerei mai a "vivere".. se mi togliessero la bici adesso sarebbe come togliermi (dopo la mia famiglia) la passione più grande che ho ;-) E' andata peggio alla ragazza che mi ha centrato frontalmente contromano.. lei non c'è più e nonostante non sia stata una mia colpa, ancor oggi un po' responsabile (non so il perchè) mi sento. Con questo voglio semplicemente dire che amo vivere e ci tengo alla "pellaccia" :-) ma.. voglio anche vivere fino in fondo ;-)
 

riky76

Scalatore
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Giaveno (TO)
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Ciao Massimo, sai quanto ci ho pensato?? Tanto. Il problema però è uno.. non dovrei davvero far miente allora, pensa che un mio caro amico è rimasto su una sedia a rotelle perchè investito mentre si allenava a piedi, era un podista. Io penso che ognuno di noi abbia un destino dal quale non si può sfuggire ed un po' ironicamente a volte mi dico.. 2ho già dato la mia parte, sicuramente non mi capiterà niente di grave" ;-) Sono stao 15 gg in coma, 5 vertebre rotte, midollo intaccato (ad oggi non sanno come faccio a camminare), un'emorragia interna drenata in elicottero, 5 costole, omero, un polmone che non andava, bacino rotto, forte trauma cranico e per finire lesione di plesso. Ad oggi ho rimesso tutto a posto (il braccio un po' meno :-) ) e non rinuncerei mai a "vivere".. se mi togliessero la bici adesso sarebbe come togliermi (dopo la mia famiglia) la passione più grande che ho ;-) E' andata peggio alla ragazza che mi ha centrato frontalmente contromano.. lei non c'è più e nonostante non sia stata una mia colpa, ancor oggi un po' responsabile (non so il perchè) mi sento. Con questo voglio semplicemente dire che amo vivere e ci tengo alla "pellaccia" :-) ma.. voglio anche vivere fino in fondo ;-)


sei un grande, seriamente.