La Taverna Dei "bianchisti"!! (parte 2)

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vigorelli 1954

via col vento
2 Novembre 2009
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Bici
negrotta
Beh.. anche non conoscendo nello specifico spese e rischi di un rivenditore e tenendo in conto in ogni caso che la competizione sul mercato porta a tenere i prezzi molto bassi, direi di tener a freno la fantasia. Da clienti troppo volte immaginiamo i sivende avidi e disonesti…. ma niente di più distante dalla realtà, anche loro sono iscritti nei registri di chi come noialtri il pane se lo suda. E poi... Ragionandoci un pò... se il ricarico fosse 'importante' chiunque avrebbbe smesso di lavorare già da un pezzo per vivere di rendita e avere così taaaaanto di quel tempo per allenarsi :mrgreen: .
Oh Vigo... di un pò... come va l'allenamento?:rosik: o-o

QUOTO IN TOTO!! Conoscete sivende con Ferrari? Con Yacth ormeggiati a Portofino ( a parte il mio:mrgreen:) ? Di quelli che conosco io nella mia zona nessuno è andato in ferie me compreso e non c'era un gran che da fare. I due più vicini a me hanno chiuso i battenti (:wacko:) La maggior parte lavora con i soldi delle banche e poi a restituire i soldi.....che dolori :cry:altro che regalare i telai :rosik: . A fine mese quando devi pagare affitto, luce, telefono, guardiani, assicurazioni ecc. ecc. ti domandi veramente se il gioco vale la candela anzi UNA PROVOCAZIONE ma non troppo se qualcuno volesse rilevare il mio negozio si faccia avanti ......:eek: Per quanto riguarda gli allenamenti direi che la stagione per me è finita qui, con le prime piogge mi si sciolgono gli stimoli, comunque è stata una bella stagione sicuramente positiva e senza fratture :scassat:
 

Gao

Apprendista Passista
2 Settembre 2008
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Luino - Varese
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Dal prezzo di listino se fossimo tutti persone serie ( parlo dei sivende) non si toglierebbe nulla, o meglio non si riuscirebbe a togliere nulla, nel senso che il telaio costa a noi tot. c'è un ricarico (ridicolo) neanche previsto negli studi di settore con i quali dobbiamo fare i conti tutti gli anni. La verità è che il grosso del guadagno và comunque allo stato il 20% su 3150 circa 550€ di IVA + le tasse sul nostro guadagno sulla parte restante!! Quindi per tornare al nocciolo della questione si dovrebbe vendere a listino per guadagnare qualcosina a fronte di un investimento iniziale ( l'acquisto dei telai e delle bici) veramente pesante. Ma purtroppo c'è chi in qualche modo ( e i modi li conosciamo tutti) riesce a vendere a prezzi fuori mercato e nessuno controlla, nessuno fa accertamenti, nessuno fà niente ed i rivenditori SERI con la S maiuscola e che stanno nelle regole vengono riconosciuti LORO come ladroni!!! Bene, detto ciò, che non interessa a nessuno perchè all'acquirente interessa solo chi gli fà di meno posso risponderti che arrivare a 3000€ potrebbe essere già un grosso sforzo per un rivenditore NORMALE. o-o
guarda, lungi da me il voler far polemica sui prezzi al dettaglio con chicchessia... la mia era solo semplice curiosità, non certo per fare i conti in tasca ai sivende, visto che non conosco nemmeno quanto possa costare l'affitto di un ambiente commerciale etc...
meglio chiudere qui il discorso, se no si va per pascoli... o-o
per completezza d'informazione, aggiungo che quel 10% che ho indicato, e frutto di informazioni lette sul forum in generale non nello specifico su bianchi, e di esperienza personale quando ho accompagnato il mio amico a fare il preventivo per la sl3 (mi pare gli avesse fatto il 12%)

il servizio di Vigo sulle nuove bianchi mi ha stuzzicato non poco purtroppo.....ora vorrei porre una domanda....al di là dei costi

ho 2 bdc
una cervelo R3sl montata sram red 50/34
una t-cube montata record 10v 53/39
e 3 paia di ruote che faccio girare sulle 2 bdc
zipp 404 in carbonella per tub 11-26
schimano dura ace c24 11-28
campa scirocco 12-25

fino a poco tempo (ovvero fino a prima di vedere le foto di vigo) l'intenzione era quella di montare il 38 sulla cervelo (il 34 propio non lo digerisco ma il 50 è una figata) e di non combiare nulla

ora "volendo" far fuori con il 34 tutta la cervelo e "potendo" prendere una iasp o una oltre...con che gruppo per poterla rendere compatibile con record 10v della t-cube? dinuovo un red o bianchi mi allestisce il telaio con record 10v?
mi pare difficile che bianchi ti monti un gruppo fuori catalogo... magari al tuo sivende gli è rimasto sul groppone e fate l'affare tutti e dueo-o
 

mr wolf

Pignone
24 Settembre 2009
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bianchi infinito
QUOTO IN TOTO!! .:eek: Per quanto riguarda gli allenamenti direi che la stagione per me è finita qui, con le prime piogge mi si sciolgono gli stimoli, comunque è stata una bella stagione sicuramente positiva e senza fratture :scassat:

per dirla tutta,
sei stato cacciato da riis insieme a schlek e o'grady
per ore piccole e sambuca, quindi stagione finita...:mrgreen:
 

Gao

Apprendista Passista
2 Settembre 2008
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Se te lo vende a 2800€ è un benefattore anche lui ( per carità può anche regalarlo, ma allora si deve vestire di rosso e attaccarsi la barba bianca:mrgreen: e alla fine dell'anno mi dovrebbe spiegare cosa racconta a Tremonti) non so se è consentito eticamente parlando, ma ho voglia di rispondere a Gao sul nostro guadagno. Per ora dico che io lo pago poco, poco meno di questa cifra. E devo investire nell'acquisto almeno 10000-15000€ circa? Domanda chi me lo fà fare a vendere questo OGGETTO? Guadagno di più a vendere una Nirone !! Con altre case è vero compro a 1400 e vendo a 2000 allora li posso giocare sullo sconto, sul ritiro ecc. e ci esce una salsiccia anche per me, con Bianchi no, ma questa è un'altra storia. CONSIGLIO: non andare dall'avvocato perchè sono mazzate...o-o
mi hai risposto mentre scrivevo... diventi sempre più veloce tu o sono io che rimbambisco?

ripeto, la mia era solo una curiosità sul ricarico che c'è sulle biciclette, tra fabbrica e rivenditore, non su quanto guadagni tu o un sivende in generale... anche perchè non avrei elementi, tipo costi, volume delle vendite ecc...
che tu mi dica che con le bianchi si guadagni poco ci credo benissimo, in primo luogo perchè me lo dici tu :mrgreen:, secondo perchè si fanno forti del brand, terzo perchè 3 sivende della mia zona che ne erano concessionari non la tengono più.
sul fatto che guadagni di più a vendere una nirone... beh, se la piantassi di bistrattarla e di prendere in giro i proprietari magari ne venderesti di più :mrgreen:
 

vigorelli 1954

via col vento
2 Novembre 2009
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negrotta
Per l'avvocato vediamo. LEI mi ha detto che un'altra bici NON me la fa comprare... :mrgreen:

E tu comprala dello stesso colore così non si accorge di nulla....;nonzo% o se ne intende?

Per il prezzo del telaio Oltre, quella è una cifra che sparò tempo fa, non conoscendo (credo, almeno) il prezzo ufficiale o comunque reale.
Sinceramente, se le cose stanno come dici tu (e non ho motivo di non crederti) con un telaio appena uscito, credo sia difficile stare sotto i 3000... Metti che puoi levare altri 50 euro perché il cliente è particolarmente buono e ti compra un sacco di roba, però, oltre un certo limite non si va. Non è che uno può vendere in perdita o anche alla pari... Insomma, bisogna anche campare...
Il mio ragionamento nasce dal 10% di sconto sul listino ipotizzato da Gao, che certo non è una cosa automatica, immagino. Anche se effettivamente, ho acquistato tre bici Bianchi l'anno scorso e lo sconto è stato più o meno quello (a volte un pelo di più a volte un po' meno).
Tanto, prima o poi ci passo a chiedergli il prezzo... ;)

Ripeto vorrei che tutti gli amici della Taverna trovassero a prezzi-pazzi la Oltre e presto leggerò qualcuno che vende ad una cifra inferiore a quella che pago io!! E' già successo e succederà ancora, i 50€ come dici tu non impoveriscono me, ne arrichiscono te specialmente se sei un ottimo cliente, ti assicuro che fare un 10% su un telaio si và fuori dagli studi di settore che STABILISCONO quanto tu hai guadagnato se hai acquistato per tot. euro tot. merce. E se tu non hai guadagnato abbastanza perchè hai regalato cavoli tuoi devi pagare lo stesso la cifra che ti dicono loro o..... fallisci. Quindi ti fai prestare i soldi per pagare e da qui entri in un vortice che il più delle volte porta se ti va bene....alla chiusura. Ma non so se spiego bene la situazione e chiedo aiuto a chi conosce la materia e la potrebbe rendere più comprensibile a tutti così che poi ognuno possa fare le proprie considerazioni o-o P.S. mi viene in mente un esempio: vado a mangiare da un amico ristoratore, non mi fà pagare , non posso uscirmene così dal ristorante perchè ci fanno il mazzo a tuti e due, se lui vuole regalare faccia pure, ma deve fare la ricevuta, scriverci omaggio e pagare lo stesso l'IVA e le tasse ci capiamo? Lo stato non rinuncia ai suoi introiti in percentuale anche se .....non ci sono stati!!
 
Ultima modifica:

Sobber

Pedivella
13 Gennaio 2009
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pochissime
....:eek: Per quanto riguarda gli allenamenti direi che la stagione per me è finita qui, con le prime piogge mi si sciolgono gli stimoli, comunque è stata una bella stagione sicuramente positiva e senza fratture :scassat:

Ecco, ..Io invece non ho concluso, ho da finire i miei km sull'alluminio 7000 series (anzi, Ergal prego! :mrgreen:)
A proposito, sfogliando le ultime novità ho visto tanti pendenti posteriori tradizionali che stanno sostituendosi ai Mono-stay (come lo ha il mio fido 1885:==, eh.. prima o poi spiegherò anche questo):eek:
 

zazaz

Apprendista Cronoman
18 Giugno 2009
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Bianchi Infinito CV Dura Ace + Bianchi 928 Mono-Q Ultegra
Ripeto vorrei che tutti gli amici della Taverna trovassero a prezzi-pazzi la Oltre e presto leggerò qualcuno che vende ad una cifra inferiore a quella che pago io!! E' già successo e succederà ancora, i 50€ come dici tu non impoveriscono me, ne arrichiscono te specialmente se sei un ottimo cliente, ti assicuro che fare un 10% su un telaio si và fuori dagli studi di settore che STABILISCONO quanto tu hai guadagnato se hai acquistato per tot. euro tot. telai. Ma non so se spiego bene la situazione e chiedo aiuto a chi conosce la materia e la potrebbe rendere più comprensibile a tutti così che poi ognuno possa fare le proprie considerazioni o-o
Guarda, ti sei spiegato benissimo.
E credo di aver capito.
D'altra parte, pur vendendo altre cose, la "solfa" è la stessa che si vive nel mio settore di lavoro. Ovvero: uno si svena per vendere una cosina, poi scopre che quello di fianco vende a prezzi più bassi di quanto lui paga...
Sembra assurdo, ma non lo è. Ed è così in moltissimi settori merceologici.

Ma ora basta che siamo Off-TOPA :mrgreen:
Altrimenti apriamo un thread "Il Commercialista dei Bianchisti" :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
 
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sdewe

Gregario
20 Giugno 2008
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Se te lo vende a 2800€ è un benefattore anche lui ( per carità può anche regalarlo, ma allora si deve vestire di rosso e attaccarsi la barba bianca:mrgreen: e alla fine dell'anno mi dovrebbe spiegare cosa racconta a Tremonti) non so se è consentito eticamente parlando, ma ho voglia di rispondere a Gao sul nostro guadagno. Per ora dico che io lo pago poco, poco meno di questa cifra. E devo investire nell'acquisto almeno 10000-15000€ circa? Domanda chi me lo fà fare a vendere questo OGGETTO? Guadagno di più a vendere una Nirone !! Con altre case è vero compro a 1400 e vendo a 2000 allora li posso giocare sullo sconto, sul ritiro ecc. e ci esce una salsiccia anche per me, con Bianchi no, ma questa è un'altra storia. CONSIGLIO: non andare dall'avvocato perchè sono mazzate...o-o

Come dice sempre il mio sivende, non tutti comprano le IASP o SuperSix per fortuna il guadagno (quel poco di guadagno che c'è) si fà con la bassa/media gamma e con le quantità!
 

vigorelli 1954

via col vento
2 Novembre 2009
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negrotta
Guarda, ti sei spiegato benissimo.
E credo di aver capito.
D'altra parte, pur vendendo altre cose, la "solfa" è la stessa che si vive nel mio settore di lavoro. Ovvero: uno si svena per vendere una cosina, poi scopre che quello di fianco vende a prezzi più bassi di quanto lui paga...
Sembra assurdo, ma non lo è. Ed è così in moltissimi settori merceologici.

Ma ora basta che siamo Off-TOPA :mrgreen:
Altrimenti apriamo un thread "Il Commercialista dei Bianchisti" :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Altra cosa che non mi è molto chiara quando si è O.T. cioè nella Taverna dei Bianchisti se si parla dei ricarichi del rivenditore sui prodotti Bianchi si và fuori tema ?? Così per capire è....o-o
 

vigorelli 1954

via col vento
2 Novembre 2009
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mi hai risposto mentre scrivevo... diventi sempre più veloce tu o sono io che rimbambisco?

ripeto, la mia era solo una curiosità sul ricarico che c'è sulle biciclette, tra fabbrica e rivenditore, non su quanto guadagni tu o un sivende in generale... anche perchè non avrei elementi, tipo costi, volume delle vendite ecc...
che tu mi dica che con le bianchi si guadagni poco ci credo benissimo, in primo luogo perchè me lo dici tu :mrgreen:, secondo perchè si fanno forti del brand, terzo perchè 3 sivende della mia zona che ne erano concessionari non la tengono più.
sul fatto che guadagni di più a vendere una nirone... beh, se la piantassi di bistrattarla e di prendere in giro i proprietari magari ne venderesti di più :mrgreen:

Io divento sempre più veloce......in tutto :cry:per il resto...non so :mrgreen:
Si, si avevo capito benissimo infatti presto ne saprai di più :mrgreen:
No, no io non prendo in giro la Nirone è il mio cavallo di battaglia: la vendo e me la riportano, la rivendo e me la riportano, la ririvendo.......praticamento vendo e ritiro sempre la stessa da anni:)))::)))::))):
 

sdewe

Gregario
20 Giugno 2008
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Ripeto vorrei che tutti gli amici della Taverna trovassero a prezzi-pazzi la Oltre e presto leggerò qualcuno che vende ad una cifra inferiore a quella che pago io!! E' già successo e succederà ancora, i 50€ come dici tu non impoveriscono me, ne arrichiscono te specialmente se sei un ottimo cliente, ti assicuro che fare un 10% su un telaio si và fuori dagli studi di settore che STABILISCONO quanto tu hai guadagnato se hai acquistato per tot. euro tot. merce. E se tu non hai guadagnato abbastanza perchè hai regalato cavoli tuoi devi pagare lo stesso la cifra che ti dicono loro o..... fallisci. Quindi ti fai prestare i soldi per pagare e da qui entri in un vortice che il più delle volte porta se ti va bene....alla chiusura. Ma non so se spiego bene la situazione e chiedo aiuto a chi conosce la materia e la potrebbe rendere più comprensibile a tutti così che poi ognuno possa fare le proprie considerazioni o-o P.S. mi viene in mente un esempio: vado a mangiare da un amico ristoratore, non mi fà pagare , non posso uscirmene così dal ristorante perchè ci fanno il mazzo a tuti e due, se lui vuole regalare faccia pure, ma deve fare la ricevuta, scriverci omaggio e pagare lo stesso l'IVA e le tasse ci capiamo? Lo stato non rinuncia ai suoi introiti in percentuale anche se .....non ci sono stati!!
:asd2::asd2::asd2::asd2:
 

Gao

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2 Settembre 2008
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Io divento sempre più veloce......in tutto :cry:per il resto...non so :mrgreen:
Si, si avevo capito benissimo infatti presto ne saprai di più :mrgreen:
No, no io non prendo in giro la Nirone è il mio cavallo di battaglia: la vendo e me la riportano, la rivendo e me la riportano, la ririvendo.......praticamento vendo e ritiro sempre la stessa da anni:)))::)))::))):
bene se hai capito che non sono un agente dell'agenzia delle entrate sotto copertura mi fa piacere. scherzi a parte, i discorsi da fare sul tema sarebbero tanti, in generale, e tutti ot... quindi meglio lasciar perdere.
per quanto riguarda la nirone, bello mio, mi sembri un gran parachiulo :mrgreen: ... il tuo "cavallo di battaglia" non era la centostrade ? ;) o-o
sta nirone è vero che la chiami amerigo vespucci? :-x
:asd2::asd2::asd2::asd2:
ah, sei vivo... buongiorno eh o-o
 

sdewe

Gregario
20 Giugno 2008
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bene se hai capito che non sono un agente dell'agenzia delle entrate sotto copertura mi fa piacere. scherzi a parte, i discorsi da fare sul tema sarebbero tanti, in generale, e tutti ot... quindi meglio lasciar perdere.
per quanto riguarda la nirone, bello mio, mi sembri un gran parachiulo :mrgreen: ... il tuo "cavallo di battaglia" non era la centostrade ? ;) o-o
sta nirone è vero che la chiami amerigo vespucci? :-x

ah, sei vivo... buongiorno eh o-o

Buongiorno a Te amico, ci sono, ci sono, ma starvi dietro è diventata dura, abbiamo (avete) una media di post giornalieri da far invidia agli altri.sub-forum...
Di chi il merito?:mrgreen:
Vi devo lasciare ora o-o
 

mat_942

Pignone
9 Febbraio 2007
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.
vigo ho un dubbio che non so spiegarmi....

io ho un pacco pignoni 12-25 dura ace 7900 e un mio amico mi ha dato da provare un pacco sempre 7900 11-27

io vorrei un 12-27 ma dato il prezzo ho pensato di prendere quello del mio amico usato una volta poi tolto perche per lui lo sbalzo 21-24-27 è troppo, ad un buon prezzo...

e fare le seguenti modifiche:

il pacco 12-25 ha la seguente scala: 12-13-14-15-16-17-19-21-23-25D

l'11-27 la seguente : 11-12-13-14-15-17-19-21-24-27D

oggi guardando i manuali shimano mi è sorto un dubbio :

[url]http://techdocs.shimano.com/media/te...9830651595.pdf[/URL]

se guardate questa tabella al numero 9 da 2 codici diversi per il blocco 17-19 per il 12-25 e, blocco 17-19 per 11-27 non vorrei che variano gli spessori dei 2 blocchi...

se no questo non si spiega.... in quanto il blocco 17-19 dura ace 7900 dovrebbe essere solo uno se fossero identitici...

io ieri ho montato l'11-27 pero ho tolto l'11 e ho lasciato come ultimo il 12 e ho aggiunto il 16... tutto sempre dura ace 7900.

una volta montato il pacco il cambio era un po sregolato mentre prima era perfetto... agendo sul manettino del cambio che regola la tensione se lo regolo che sul terzo pignone ovvero il 14 va bene quando metto il penultimo ovvero il 24 fa rumore e devo girare in senso orario di pochissimo per farlo sparire.. pero dopo fa rumore il 14 che andrebbe girato in senso antiorario sempre di quel poco per andare bene..

facendo cosi non riesco a regolarlo alla perfezione ,va bene ma non è perfetto come voglio io.....solo su quei denti... per il resto va bene...

la mia conclusione è che l'11-27 sia spaziato diversamente guardando la scheda.. allora ho montato l'11-27 ma mettendo l'11 esce un po dalla ruota libera infatti la ghiera di chiusura ha un filetto piu lungo... ma spostando verso l'interno bisogna regolare le viti finecorsa giusto (che io da solo non faro mai:mrgreen:)

boh che casino... ho anche a casa un 12-27 ultegra 6600 ma anche questo rispetto al mio 12-25 7900 va regolato...

ma non potevano fare dei pacchi spaziati identici..??

a fine anno ti faro una ricarica postepay per l'assistenza online...

thank'so-o
 

vigorelli 1954

via col vento
2 Novembre 2009
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negrotta
vigo ho un dubbio che non so spiegarmi....

io ho un pacco pignoni 12-25 dura ace 7900 e un mio amico mi ha dato da provare un pacco sempre 7900 11-27

io vorrei un 12-27 ma dato il prezzo ho pensato di prendere quello del mio amico usato una volta poi tolto perche per lui lo sbalzo 21-24-27 è troppo, ad un buon prezzo...

e fare le seguenti modifiche:

il pacco 12-25 ha la seguente scala: 12-13-14-15-16-17-19-21-23-25D

l'11-27 la seguente : 11-12-13-14-15-17-19-21-24-27D

oggi guardando i manuali shimano mi è sorto un dubbio :

http://techdocs.shimano.com/media/te...9830651595.pdfhttp://techdocs.shimano.com/media/te...9830651595.pdf

se guardate questa tabella al numero 9 da 2 codici diversi per il blocco 17-19 per il 12-25 e, blocco 17-19 per 11-27 non vorrei che variano gli spessori dei 2 blocchi...

se no questo non si spiega.... in quanto il blocco 17-19 dura ace 7900 dovrebbe essere solo uno se fossero identitici...

io ieri ho montato l'11-27 pero ho tolto l'11 e ho lasciato come ultimo il 12 e ho aggiunto il 16... tutto sempre dura ace 7900.

una volta montato il pacco il cambio era un po sregolato mentre prima era perfetto... agendo sul manettino del cambio che regola la tensione se lo regolo che sul terzo pignone ovvero il 14 va bene quando metto il penultimo ovvero il 24 fa rumore e devo girare in senso orario di pochissimo per farlo sparire.. pero dopo fa rumore il 14 che andrebbe girato in senso antiorario sempre di quel poco per andare bene..

facendo cosi non riesco a regolarlo alla perfezione ,va bene ma non è perfetto come voglio io.....solo su quei denti... per il resto va bene...

la mia conclusione è che l'11-27 sia spaziato diversamente guardando la scheda.. allora ho montato l'11-27 ma mettendo l'11 esce un po dalla ruota libera infatti la ghiera di chiusura ha un filetto piu lungo... ma spostando verso l'interno bisogna regolare le viti finecorsa giusto (che io da solo non faro mai:mrgreen:)

boh che casino... ho anche a casa un 12-27 ultegra 6600 ma anche questo rispetto al mio 12-25 7900 va regolato...

ma non potevano fare dei pacchi spaziati identici..??

a fine anno ti faro una ricarica postepay per l'assistenza online...

thank'so-o

Allora Mattia ciao una cosa per volta. per la ricarica non c'è problema puoi caricarla più che puoi tanto è vuota :mrgreen::mrgreen:
Poi le cassette shimano 10v sono tutte uguali dal 105 al durace del vecchio e del nuovo. Gli spessori con scritto 10 da mm2.35 sono tutti uguali (materiale a parte). I due diversi codici che hai visto non c'entrano niente uno è del 17-18 x 11-21 o 12-23 l'altro è per il 17-19 x tutti gli altri.
Detto questo cambiano solo 2 cose : 1° la rondellina finale và sempre messa anche sulle Mavic che già hanno una loro rondella a meno che tu non abbia la ruota libera shimano su ruota shimano allora non ci entra proprio e non ce la puoi mettere. 2° l' unica cosa veramente diversa è la chiusura finale 010 per l'11 020 per il 12. non che ci si possa sbagliare perchè se scambi le chiusure la catena ci cammina sopra e te la dai subito.
Piuttosto quando si comprano le cassette usate bisogna far molta attenzione che non ci siano infilati ingranaggi o spessori del 9v
Se ti va bene il 12-25 deve andare bene qualsiasi altra cassetta 10v, ma controlla anche la lunghezza catena se ti basta. Ma ....non c'è un mecca cazzuto dalle tue parti? o-o
P.S. puoi benissimo togliere l'11 e mettere il 16 ( io di solito faccio il contrario) con il suo spessore chiaramente
 
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