Il perché dei carboidrati/5

[mardok80]

ho visto che nessuno ha risposto su quello che mi ha detto il dottor sassi sul peso dei globuli rossi! Qualcuno di voi misura quell'indice e sa xchè da un dato più preciso dell'emoglobina ed ematocrito?

Non e' che non ti a risposto nessuno.
E' che dal mio punto di vista noi non siamo professionisti.

Prodotti bici scontati

 

[mardok80]

77% della fc massima o di soglia?
Poi sei sicuro di aver calcolato bene le tue zone di fc, hai fatto un test?
Potrebbe anche essere questo il problema.

Difatti mi stavo chiedendo anchio se Mardok le conosce le proprie zone.

Giusto per riprendere un attimo il discorso di ieri allora ho ripreso la scheda della settimana che non avevo gare,nel mezzo ci sono tutte le tabelle in alto a sx ce' questo schema...


sog.168 bpm
med 25km
km 300
int 1,00
min 720
Loora da quello che deduco la mia soglia ll'ora era 168bpm quindi 173bpm e' quella massima.
Ma 5 bpm di differenza possono fare veramente la differenza in un uscita?
A questo punto prima di andare a rifare il test devo reipostare il garmin?
Grazie

 

[ALEXNAPOLI]

no! Mardok così mi crolla un mito ah ah ah cmq ieri x la prima volta ho fatto un giro cercando di guardare solo le rpm e sono stato sulle 103 come media girando col 39x16 prima solita colazione con aggiunta burro ghee

 

[mardok80]

no! Mardok così mi crolla un mito ah ah ah cmq ieri x la prima volta ho fatto un giro cercando di guardare solo le rpm e sono stato sulle 103 come media girando col 39x16 prima solita colazione con aggiunta burro ghee

Io il contapedalate non lo montato gia ho il cardio che mi influenza se guardo anche le pedalate diventa uno stress l'uscita in bici

 

[senna977]

Io guardo solo watt e cadenza

 

[elcarna]

Dico la mia Vitargo fenonenale! Non c'e paragone. Ma io lo utilizzo mirato

Su questo non ho dubbi.

 

[senna977]

Su un vecchio numero si narra che le Haribo<:

Sono ricche di calcio e ferro e fanno bene alla pelle...........

 

[folinhouse]

ho visto che nessuno ha risposto su quello che mi ha detto il dottor sassi sul peso dei globuli rossi! Qualcuno di voi misura quell'indice e sa xchè da un dato più preciso dell'emoglobina ed ematocrito?

Prima di preoccuparsi della grandezza dei globuli rossi (più grandi sono più ossigeno trasporteranno ai muscoli e viceversa, va da sè) sarebbe meglio preoccuparsi di tutte le strampalerie che commettiamo ogni giorno per cercare di migliorare peggiorando la situazione.
Tra l'altro quelli sono e quelli ti tieni.

 

[folinhouse]

Consumerà il doppio perché?

Perchè la capacità aerobica dei soggetti è nettamente diversa.
Chi ha una buona ottima capacità come ad esempio GD consumerà molto meno glicogeno di folin che è sempre e comunque in relazione e a parità di velocità (in bici) una macchina brucia zuccheri.
Range di frequenza più alti, lavori continui più vicini a soglia se non oltre con produzione di lattato probabilmente tripla rispetto al compare.
Ergo fa più fatica, consuma più glicogeno, è più vicino alla soglia, si stressa di più, si intossica di più.
Infatti il giorno dopo GD esce e replica, se vuole; infatti se lo chiami al telefono lo trovi sempre in bici :-) folin riposa e si riprende.
Non mi sembra difficile da comprendere, questo è quello che succede al di là dei numeri.
No stiamo parlando di dispendio calorico.

 

[erpo]

[url]http://www.libreriadellosport.it/libri/triathlon_da_campioni.php[/URL]

intanto io sto leggendo questo...devo dire che mi aspettavo qualcosa di diverso, ieri per curiosità sono andato dul capitolo che trattava la fase alimentare, e qui l'autore fa proprio riferimento alla paleodieta di cordain citandone i principi basilari, tra cui la qualità dei cibi, carne in primis, da reperire nei posti giusti...
poi mi aspettvao qualcosa di più tecnico, invece si limita a fare un accenno, sia sulla paleo che sulla corretta alimentazione per il triathleta...qui sono rimasto un po deluso.

 

[Daddy]

non ne vale la pena costa troppo!!

Personalmente non avverto differenze sostanziali rispetto

a miscele di malto/destrosio/fruttosio, o alla semplice coca cola.

Q8 al 100%, anche se confermo circa la rapidità del ripristino (io l'ho usato poco e abbandonato per sempre per mia scelta)....e poi come dice giova se non c'è un miglioramento della performance è inutile spendere soldi (parliamo senpre di cose legali!!).

Quoto e aggiungo che secondo me si stà esaltando anche troppo un integratore che non è assolutamente indispensabile, utile, ma non fondamentale.

Secondo me se poi non si fanno le altre cose come si deve, parlare di usare o meno il Vitargo diventa superfluo.

Io tutti questi vantaggi di cui parlate non li ho proprio visti, mi dispiace andare contro corrente ma sono d'accordo con elcarna.

All'inizio ero assolutamente convinto anch'io che fosse una bomba, ma poi mi sono reso conto che i benefici erano più per il cambio di alimentazione, che per l'uso del Vitargo.

Ok, può essere comodo, quando non si può subito mangiare, magari dopo una gara dove per questioni logistiche, diventa molto utile, ma dire che sia miracoloso mi fà sorridere.

Io da quando non lo uso recupero benissimo ugualmente e non ho riscontrato nessun problema nel passare dall'allenamento al pasto, quasi immediatamente.

E per finire quoto alla grande il pensiero di Braccio, grazie per aver scritto quello che penso anche io:eek:.

Comunque anche se IT scrivere davvero na cifra, ma nn avete proprio un cappero da fare??...tutto molto interesante però.

Ora vi riassumo velocemente il mio we.

Sabato 1h corsa a piedi, senza forzare, rimobcco di cho in previsione uscita di domenica...uscita di domenica di 3h mtb, salita/salita/salita (1400D+) circa 60km, gambe ottime ma non ho voluto forzare....pensavo che uscendo molto meno in bici, soprattutto mtb, sarebbe stata dura in salita, invece sensazioni veramente buone.

La colaza di domenca....solo saturi (anzi alta % di saturi, visto che tutti saturi nn sono), burro/cocco/mandorle/melata + caffettone. SENZA TUORLI.

Ottima risposta del corpo, ero comunque abbastanza carico di glico ma non al massimo, durante una barretta 29gr di carbo e 1 ciucciata di miele tanta h2o era molto caldo.

Post dritto al pranzo, tagliatelle/pizza al testo con saciccia/verdura ripassata e pollo in umido....fin qui tutto bene, poi la cosa è degenerata con il dolce a base di ricotta/panna e liquore aggiunto da me....poi spumante caffè e ammzza caffè..., era tempo che nn mi ingozzavo così, però, come dice il buon folin, GIURO, effetti ZERO, anche oggi solo il rialzo di peso accuso (70kg contro i soliti 69).

 

[alessio82]

cmq secondo me.....
monitorato troppo maniacalmente il peso.
non si ingrassa o dimagrisce con 1-2giorni

 

[Braccio]

sarà anche lapalissiano, ma ieri sembrava una cosa impossibile da far comprendere

Ancora! Guarda che da comprendere non c'era proprio niente ieri, qui la differenza tra Vitargo, maltodestrine e cibo solido la conosciamo tutti, il discorso era incentrato su altro, si parlava dell'indispensabilità o meno di un integratore, per te ed altri era si, per me ed altri era no. Tutto qui.

Basta la chiudo qui, perchè quando uno non vuole sentire, è inutile urlare.
Anzi ti dirò di più, mi hai convinto a finire il barattolo di Vitargo che ho a casa e poi non comprarlo più, farò solo post con cibo vero per tutta la prossima stagione, vediamo quali saranno gli effetti, io un idea precisa ce l'ho, vediamo un pò come và a finire .


Appena tornato dal pronto soccorso e poi dal medico di base dove ho trovato una bella sorpresa.
Il volo d'angelo di sabato, ha lasciato il segno, collo, trapezio e spalla bloccata, male assurdo, pensavo di esssermi rotto qualche osso.
Probabile colpo di frusta, bèh del resto col volo che ho fatto, poteva andare molto peggio.

Poi sono andato dal medico di base , che è cambiato, visto che il mio precedente è andato in pensione, con somma sorpresa è un medico molto giovane omeopata, sembra anche davvero in gamba, sono contento.
Non volevo antidolorifici e allora mi ha prescritto dell'arnica montana, uno "starter" e poi tre granellini da prendere ogni ora. Vediamo se il dolore mi dà tregua . Poi muscoril in crema e in pastiglie, questo mi ci vuole proprio, altrimenti le lunga recuperare.

Ecco , adesso sono costretto a riposarmi , mi ci voleva una legnata per fermarmi prima dell'inizio della nuova preparazione, e che caiser.

Comunque niente di grave, le ossa ie dure e la pellaccia pure.

 

[giovagiov]

Perchè la capacità aerobica dei soggetti è nettamente diversa.
Chi ha una buona ottima capacità come ad esempio GD consumerà molto meno glicogeno di folin che è sempre e comunque in relazione e a parità di velocità (in bici) una macchina brucia zuccheri.
Range di frequenza più alti, lavori continui più vicini a soglia se non oltre con produzione di lattato probabilmente tripla rispetto al compare.
Ergo fa più fatica, consuma più glicogeno, è più vicino alla soglia, si stressa di più, si intossica di più.
Infatti il giorno dopo GD esce e replica, se vuole; infatti se lo chiami al telefono lo trovi sempre in bici :-) folin riposa e si riprende.
Non mi sembra difficile da comprendere, questo è quello che succede al di là dei numeri.
No stiamo parlando di dispendio calorico.

E' così solo se fai, per esempio, un'uscita con GD stando al suo ritmo, oppure se vieni a correre con me stando al mio ritmo. Se fai un allenamento per conto tuo con i tuoi ritmi il consumo di glicogeno sarà lo stesso; al limite ci potrà essere una differenza dell'ordine dei 5-10% dovuta alla maggior potenza lipidica dell'altro soggetto, che purtroppo o per fortuna non potrà mai superare questi range (purtroppo per l'altro, per fortuna per te...)

 

[Daddy]

cmq secondo me.....
monitorato troppo maniacalmente il peso.
non si ingrassa o dimagrisce con 1-2giorni

Perchè maniacale?.

E' che il mio peso oramai è talmente stabile che so prevedere con una certa precisione cosa succederà l'indomani di una magnata come quella di ieri.
Oggi peso 70 ma so per certo che mercoledì mattina, facendo le cose per bene un paio di gg, peserò senz'altro 68....per me è consapevolezza!. E' saper tenere sotto controllo il peso....è salute.

Io faccio poi riferimento solo ad effetto ritenzione o carico di glicogeno....non ho per nulla l'assillo di ingrassare/dimagrire, il peso di ora e la mia percezione di benessere è perfetto sotto ogni punto di vista, recupero ottimamente dell'attività sportiva e non....quindi cosa vuoi di più dalla vita?.

 

[ezio79]

Ancora! Guarda che da comprendere non c'era proprio niente ieri, qui la differenza tra Vitargo, maltodestrine e cibo solido la conosciamo tutti, il discorso era incentrato su altro, si parlava dell'indispensabilità o meno di un integratore, per te ed altri era si, per me ed altri era no. Tutto qui.

Basta la chiudo qui, perchè quando uno non vuole sentire, è inutile urlare.
Anzi ti dirò di più, mi hai convinto a finire il barattolo di Vitargo che ho a casa e poi non comprarlo più, farò solo post con cibo vero per tutta la prossima stagione, vediamo quali saranno gli effetti, io un idea precisa ce l'ho, vediamo un pò come và a finire .

sull'indispensabilità Ti sei fissato Tu, io Ti ho già spiegato che è assurdo parlare di indispensabile in relazione a cose di questo tipo (indispensabili - ai fini della sopravvivenza - sono solo bere, mangiare e dormine, non certo andare in bici e tutto il resto ...).

Il fatto che Tu abbia sentito la necessità di urlare dovrebbe essere conferma stessa della Tua difficoltà di sostenere pacatamente la Tua posizione.
Se io invece fossi stato sordo non sarei stato qui a confrontarmi con Te e con altri.

Una esperienza limitata a Te - come alla maggior parte dei singoli - ha un rilievo decisamente scarso ai fini di confermare o smentire una teoria,
poi fino a che parliamo di gente che pedala ad un certo livello (come gazario, senna997, osimo, sorgio ect) può avere anche una limitata utilità analizzare il singolo caso (con tutti i limiti dello stesso), ma per chi come Te - sempre che non mi sbagli - è un ciclista senza velleità agonistiche (scelta rispettabilissima) mi sembra ancora meno interessante considerare lo specifico individuo.

 

[ezio79]

...

Comunque niente di grave, le ossa ie dure e la pellaccia pure.

bene!

 

[Daddy]

E' così solo se fai, per esempio, un'uscita con GD stando al suo ritmo, oppure se vieni a correre con me stando al mio ritmo. Se fai un allenamento per conto tuo con i tuoi ritmi il consumo di glicogeno sarà lo stesso; al limite ci potrà essere una differenza dell'ordine dei 5-10% dovuta alla maggior potenza lipidica dell'altro soggetto, che purtroppo o per fortuna non potrà mai superare questi range (purtroppo per l'altro, per fortuna per te...)

E grazie giova, diciamo "la scoperta dell'acqua calda"?:rosik:, anche io ieri sono uscito per i fatti miei e ho fatto il mio ritmo e non mi sono ammazzato....se uscivo con gli altri di sicuro era canizza in salita e li chi più ne ha....meno spende!!. Il tutto in amicizia, sai quanto te "vogghio" bene!.

 

[rubens]

Perchè maniacale?.
E' saper tenere sotto controllo il peso....è salute.

dici sempre tutto ed il contrario di tutto ...
salue per me non è controllare il peso ma evitare di sfondarsi così:

Post dritto al pranzo, tagliatelle/pizza al testo con saciccia/verdura ripassata e pollo in umido....fin qui tutto bene, poi la cosa è degenerata con il dolce a base di ricotta/panna e liquore aggiunto da me....poi spumante caffè e ammzza caffè..., era tempo che nn mi ingozzavo così, però, come dice il buon folin, GIURO, effetti ZERO, anche oggi solo il rialzo di peso accuso (70kg contro i soliti 69).

 

[Daddy]

Per perorare la cusa di Braccio, ieri è arrivato il miele dal mio amico produttore e ho anche acquistato l'olio nuovo preso direttamente alla mola che ha macinato oliva della mia zona.....eccezzionale sentire il profumo dell'olio appena "munto".

Lo zio di mia moglie mi ha portato le uova delle sue galline e pollo e piccioni suoi....tutta un'altra cosa...ma purtroppo braccio, certi cibi "sani" mi capitano occasionalmente....il resto degli acquisti li faccio dove "credo io" siano più sani possibili....non potento tenere il "porco" o la "vacca" sul balcone.

Fortunati tutti voi (in primis Emma) che avete la possibilità di allevarvi bestioline per i fatti vostri....noi di città si fa quel che si può.
P.S. x braccio: occio che la mtb mette giudizio...sii sempre molto attento e concentrato quando guidi un fuoristrada!!.